1. Внимание! Пользователи не оставившие в течении недели с момента регистрации ни одного сообщения еженедельно удаляются с форума.

Юридическая

Тема в разделе "Болталка", создана пользователем Aga_Agagin, 16 дек 2011.

  1. Aga_Agagin

    Aga_Agagin Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Вот уже некоторое время меня забавляет фраза "не знание закона, не освобождает от ответственности". Фраза хорошая и правильная, если ее рассматривать вне контекста современного общества. Если в контексте, то она просто писец какая смешная... А откуда, граждане должны знать правовые нормы? В школе им не учат, плюс сформулированны они так, что люди с умственными способностями ниже средних, часто тупо не понимают, что там написанно.
    Если кому доводилось изучать историю права, то тот должен был встретить простую мысль. Если государство предпринимает шаги по улучшению законопослушности граждан, то оно в первую очередь делает текст законов понятными, а потом доступным (вплоть до того, что нормы формулируются казуистически т.е. не абстрактно и отвлеченно, а на примерах, а сами тексты устанавливаются вдоль дорог... также детей с ранних лет учат играть в судебные процессы, говорить обвинительные и оправдательные речи и т.п.).
    Сейчас, это не делается, но значение права в жизни граждан не уменьшилось, правда и несильно увеличилось. Сами граждане права и устройства правовой системы не знают, даже на базовом уровне. Лично видел, как люди путают адвоката и прокурора и прибегают в адвокатскую контору в поисках нотариуса (при этом нотариуса путая с судебным приставом).
    В современном обществе знание права и сопряженных вещей дает возможность защищать себя и близких от произвола "всесильных чиновников". Порадовала фраза в книге по медицине, что врачи в больницах реже всего борзеют с юристами т.к. всегда есть вероятность получить в ответ.
    Предлагаю в этой теме постить тем, кому интересна юриспруденция, и кто может помоч своим согражданам понять действующее законодательство, хотя бы на базовом уровне.
    Скидывать сюда тексты законов смысла нет т.к. пользоваться поисковиком умеют все, а вот доктрину, коментарии, консультации по различным правовым вопросам и само собой личный опыт, который может быть полезен другим, всегда приветствуется.
    П.С. Вы можете быть правовым нигилистом в квадрате, но законы возьмут вас за яйцы и выкрутят их, если вы не сможете им противостоять.
     
  2. Не леди

    Не леди просто...Богиня Член форума

    Сообщения:
    8.583
    Симпатии:
    186
    Пол:
    Женский
    Тема для меня близка, так как я плаваю в законах. У одного моего близкого друга сейчас ситуация патовая. Он судится с бывшей женой. Имущ. уже поделили им 50 на 50, но вот как дальше быть они договориться не могут и их адвокаты так же. Дело в том, что они поделили на пополам двухкомнатную квартиру ( в которой она незаконно в итоге сменила замки) и земельный участок с домом. Пока расклад такой, он не появляется в квартире, она на даче. Но...как-то решать этот вопрос надо, а она не идет ни на какие варианты: хочет полностью квартиру и ещё на дачу зарится...мол ушел от меня - виноват,должен всё отдать. При чем стоимость квартиры по оценке независимых оценщиков (есть документ) 5, 5 млн. руб. , стоимость участка с домом (который ещё и недострой считается) 1, 8 млн. руб. Явно разница есть, он квартиру полностью взамен на дачу отдавать не хочет, ибо это не честный обмен, как по деньгам, так и по человечески. Плюс она хочет, что бы он выписался из квартиры, что по закону я знаю сделать, т.е выписать его не может, как бывшего родственника, но постоянно спрашивает, что ей будет (в денежном эквиваленте) за то, что он остается там прописан. Бред конечно, но она просто неадекватна порой и управу на неё найти сложно. Можно конечно долго её посылать на хер с её бредовыми желаниями, но и жить с 50 на 50 сложно.
    Как можно с юридической точки зрения её принудить разобраться с этим имущ., если мирно и справедливо она не желает. как? все продать и поделить деньги она тоже не хочет, отметает любые его предложения...в общем сложно...тяжба идет у них почти год и это бег на месте.
     
  3. Aga_Agagin

    Aga_Agagin Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Оговорка. Я более менее знаю правовую систему в Литве, она несколько отличается от той что в России (тему я создавал не под себя). Базовые принципы, теория права, возможно и схожи, но нормы конкретных законов могут сильно отличаться, поэтому... было бы хорошо услышать мнение тех, кто знаком с российскими законами (неужели, среди поситителей нет юристов или юридически подкованных людей). Могу расписать как бы подобная ситуация разруливалась по эту сторону границы, но пользы твоему другу от этого будет мало.
     
  4. Не леди

    Не леди просто...Богиня Член форума

    Сообщения:
    8.583
    Симпатии:
    186
    Пол:
    Женский
    У них реально тупик,он уже живет с другой женщиной и надо как-то разруливать ситуацию с имуществом. У него получается, что в свою половину квартиры он как бы придти не может (там ещё его дочка от брака с бывшей живет) и дачи у него всего лишь половина. Достраивать дом он тоже не может, так как половино та её...в общем тупик. А она категорически отметает любые справедливые предложение, хочет либо всё получить, ну или больше половины и никак иначе. Как призвать её к порядку, непонятно. И вообще, как быть....Помог бы совет и не только юридический,но и психологический.

    С ребенком она ему видится тоже не дает, при чем настроила дочь против отца, что уже дочь сама не желает его видеть. Буквально произошло всё неожиданно, ещё весной дочь общалась с ним и потом резко перестала и говорит не хочет знать отца.
    Алименты он исправно платить,но быв.жена грозила подать на лишение родительских прав плюс был уголовный суд. Она обвинила его по 116 статье :Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий. За то, что он когда брал пылесос на пару дней в свою съемную квартиру,она закрыв дверь на внут. замок ,держала ключи и не выпускала его с пылесосом (хотя имущ. общее ) он схватил её за руку и отнял ключи. У неё оказался синяк на руке после этого ,с чем она и поехала снимать побои и подавать заяву в милицию на него. Дело не возбудили в итоге тогда она подала жалобу в высшие инстанции и в суд. Уголовное дела слушалось 4 месяца и она его выиграла в итоге. Свидетелем пошла дочь. Ему назначили всего лишь штраф в 15 т.руб.,можно сказать легко отделался. Но после этого она тем более считает и требует, что бы он добровольно отдал ей всё имущество.
     
  5. iliill

    iliill Великий Мастер Член форума

    Сообщения:
    1.537
    Симпатии:
    44
    да тут совсем простая ситуация! Элементарно! Квартира и дача делятся не 50 на 50, а с учетом интересов ЕГО ребенка его доля не более 30 процентов, то есть по независимой оценке его доля около 2400000. К тому же есть такое понятие как справедливость, и по-справедливости, если ОН инициатор, то его доля не более 1500000, если вспомнить о таком подзабытом понятии, как честь, что его доля - 700000. Ну и на последок: если ОН мужик, то для него 700000. - это не деньги, заработает больше. Пусть вспомнит о СВОЕМ ребенке и уйдет так, как уходят Мужчины: с пустыми руками, оставив все своему ребенку и женщине, которую когда то любил, которая подарила себя ему.
     
  6. Не леди

    Не леди просто...Богиня Член форума

    Сообщения:
    8.583
    Симпатии:
    186
    Пол:
    Женский
    ага, и останется бомжом...без жилья, прописки...с ребенком все-равно не дадут общаться....гениально!!!
    Любви там никогда не было, ни она ни он этого не отрицают.Да он и хотел изначально свои 50 % квартиры отписать на дочь, но бывшая начала зариться и на всю дачу, чтобы у него вообще ничего не осталось.Плюс её хамское отношение, в итоге она добилась того, что окончательно испортила с ним отношения. По хорошему, она добилась бы большего, но когда на тебя постоянно давят и зажимают в угол...любой,даже самый благородный человек встанет на дыбы.
     
  7. Aga_Agagin

    Aga_Agagin Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Работа юриста - это симбиоз творчества и буквоебства. Поговаривают, что признак, по которому можно распознать юриста в толпе людей - это склонность к точности формулировок.
    Уточняющие вопросы, и комментарии (возможно в правовой системе РФ предусмотрена возможность чего-то подобного):
    1) Кто поделил им имущество, и кто имеет полномочия делить имущество? В ЛР имущество делится судом и это прописывается в принятом судебном решении, до того момента, люди на кухне могут обсуждать сколько угодно, что кому причитается, юридической силы это имеет не больше, чем размазанное по туалетной бумаге гамно. Из этого следует еще один вопрос:
    2) В какой инстанции дело? Если суд, или кто-то другой имеющий подобные полномочия поделил квартиру 50/50, а она его не пускает, в ЛР делается так: мужик приходит с судебным приставом и полицией, они вскрывают дверь и запускают мужика, а девицу штрафуют за невыполнение судебного распоряжения. Если кто-то не доволен судебным решением, он может его обжаловать, но невыполнение не обжалованного и вошедшего в силу решения имеет последствия.

    Теперь что делать:
    Если девица сильно выеживается, то как способ воздействия, можно будет намекнуть, что на свою половину, он может заселить кого хочет, вот и подселит к ней бомжа... будут на одном сортире сидеть (как правило, девушка этому сильно противится). Иногда это помогает найти общий язык.
    Насчет квартиры: продать свою часть квартиры (сложнее, чем продать целую квартиру, но возможно), другой вариант сдать ее (студенты и любовники постоянно нуждаются в угле).
    Насчет земельного участка: тоже, что и с квартирой, потерявши голову по волосам не плачут.
    Насчет дочки: семейные отношения имеют множества нюансов, которые и изнутри не всегда видны, а внешнему наблюдателю и подавно незаметны. Ориентироваться нужно на местности, но я бы попробовал начать с этого. Сославшись на то, что даже самый несправедливый и показушный суд старается сделать так, чтобы прозвучали мнения обеих сторон, вытащить дочь на пару часов на откровенный разговор. Со своей стороны объяснить, что с возрастом люди меняются, и он уже не тот, кем был когда начал встречаться с ее матерью, и ее мать, уже не та, кем была много лет назад (во все времена важно воздержаться от обсирания ее матери, будет только хуже). Те люди которыми они были раньше, могли найти общий язык, те какими они стали, уже не могут. И тут спросить дочь, считает ли она, что люди, которые больше не могут найти общего языка, должны цепями висеть на ногах друг у друга, или будет лучше если они будут жить своими жизнями не бередя друг другу раны своим видом, запахом и голосом.
    Независимо от ответа, продолжить тем, что разрыв между родителями не влияет на отношение родителя к ребенку, и рассказать ей что-нибудь розово-сопливое про свои чувства к ней, главное чтобы было не приторно. Важно, дать телефон, по которому она всегда сможет с ним связаться.
    Уточнения, если девочка жадная до одурения (что получилось с тем и работать), нужно давить на это и попытаться купить. Если девушка горда, то подарок должен быть чем-то вроде недорогого сувенира, чтобы она не смогла его квалифицировать как попытку купить (в этом поможет история типа, "был в магазине и увидев на витрине подумал о тебе, настроение сразу улучшилось, вот и решил тебе купить"). Хорошо чтобы покупка и правду была с ней связанна и имела практическое значение, например, хорошая авторучка (дочь-то, поди еще в школе)...
    А в остальном по обстоятельствам, опираясь на имеющиеся о дочке знания.

    "Они сошлись. Волна и камень,
    Стихи и проза, лед и пламень"
    Аристотелевская логика и логика нестандартная

    Как хорошо, что среди нас есть люди с "нестандартным мышлением", ведь по-настоящему, важно совсем не то, что мышление способно давать увесистые плоды, а то, что оно движется причудливыми зигзагами (это, я, типа, так пошутил)...
    Теперь по сути:
    1) Почему с учетом интересов ЕГО ребенка, его доля не 66,(6)%. Суд не всегда оставляет ребенка с матерью, иногда в интересах ребенка оставить его с отцом. На практике бывали случаи, когда матери все деньги (алименты в том числе) тратили на себя и новых хахалей... жизнь менее романтично-ифантильна, чем может показаться (бывали случаи, когда МАТЕРИ своих малолетних детей сдавали богатеньким дяденькам, поиграть... не так давно, было очень громкое дело на эту тему (известным оно стало, когда об этом узнал отец, а громким, после того, как произошла серия громких убийств, предположительно, связанная с этими событиями)).
    2) Какое отношение к делению имущества имеет то, что он инициатор? Деля имущество значение может иметь вина т.е. по чьей вине разводятся. Если следовать Вашей "нестандартной логике", то говоря, чисто для примера, а не по этой ситуации, девица может блядовать со всем подъездом, но Вы если захотите развестись с ней должны будете дать ей чуть больше... за старания, наверно, на поприще опорочивания семьи...
    3) Почему, если вспомнить о таком "подзабытом понятии, как честь" его доля 700000, а не 600000 или 800000?
    4) По Вашей "нестандартной логике" если мужик не готов, за просто так отдать даже 700000 - то он не мужик (убивают за меньшее)? Если к Вам на улице подойдут люди, и попросят кошелек, Вы наверно, с блаженной улыбкой им его отдадите, и в полицию не заявите... а может, даже, возьмете им в банке кредит на свое имя?
    6) А если не заработает значит не мужик (похоже мужик/не мужик имеет прямое отношение к деньгам)? А заработает за сколько? А новую семью мужик кормить должен? Я, например, знаком со случаем, когда человек с Вашим "нестандартным мышлением" (оно довольно распространено т.е. вполне стандартно) вскоре после того как ВСЕ отдал жене при разводе, заработать уже не смог... заболел (жил у знакомого на даче, зимой), и не смог работать вообще... Наверное, на это Вы скажете, что был бы мужиком - не заболел.
    5) Если Вы считаете, что Мужчина - это тот, кто после плевков в морду, уползает с пустыми руками, то кто тогда - тряпка (наверное тот, кто всегда берет, что ему причитается)?
    6) Если женщина дала, зачала и родила - это еще не значит, что она подарила себя. Подобное оценивается (во всяком случае, менее восторженными юношами) по другим критериям, а под описанные, вполне подпадает и сдача своего тела в аренду, а как всякие торгово-рыночные отношения они регулируются, не патетическими рассуждениями.
     
  8. Не леди

    Не леди просто...Богиня Член форума

    Сообщения:
    8.583
    Симпатии:
    186
    Пол:
    Женский
    Поделил им имущ. суд, по законам РФ всё, что нажито во время брака делится 50 на 50, за исключением наследства или дарения, если таковое было у супругов.
    Далее с этими половинками она уже должны разбираться сами. Да, он волен поступать со своими половинками имущ. как захочет, может сдать\продать\подарить. Но перед продажей должен сначала ей предложить купить, если она отказывается, то он уже продает кому угодно.
    Жить в половинке квартиры он не хочет, изначально его предложение было таким: он переписывает пол квартиры на дочь (дарственную), а она (быв. жена) пишет дарственную на пол дачи и участка. Но она потребовала, что бы он выписался из квартиры. И выписался сам, так как по закону РФ она не имеет права его выписать, как бывшего родственника. Потом она захотела и дачу себе. Т.е ей предлагали идеальный вариант, где в итоге у неё будет вся хата, а он оставляет себе дачу с недостроенным домом. Но у дамочки аппетиты растут и в итоге она хочет уже всё и квартиру и дачу, и пыталась его ещё и в тюрьму посадить (я писала выше об этом)
    Но если вернуться к истокам, когда они только поженились эту квартиру он купил полностью сам на свои деньги и на часть денег своего отца, ошибка его в том, что имущ. приобретено в период брака и по закону отсудить он себе большую часть не мог,да и в общем не собирался. Она быв. жена там не прописанна, она пропис. у родителей в другой квартире, а в этой только он и дочь. Но как мать она имеет права проживать там где прописан ребенок до его 18-ия.
    Проблема в том, что она не желает договариваться и ведет себя неадекватно, способов призвать её к порядку видимо нет. Даже судья сама сказала после разделения их имущ. 50 на 50, что дальше они уже должны только сами договариваться. Единственно крайний вариант, как я вижу: это обратиться в суд с тем, что стороны категорически не могут договориться и может тогда их обяжут разменять или продать имущ. Но это не факт. Наши суды не любят такие дела и стараются уговорить на мировую. Его и её адвокаты так же не могут договорится, из-за того большей частью, что она тормозит всё, а её адвокат без её согласия и пукнуть не может. Год идет вся эта канитель и ни продвинулись ни на йоту.
    Сам он уже готов на крайние меры, просто написать дарственную на свои половинки имущ. на брата или свою гр. жену (он сейчас живет с прекрасной женщиной) и тогда быв. жена уже реально будет загнанна в угол. Хотя изначально да и до сих пор он надеется на то, что бы переписать на дочь пол квартиры (быв. жена хочет, что бы он переписал на неё лично и пол хаты и пол дачи) и в итоге оставить дачу себе.
    Человек он хороший и весьма благородный, можно сказать готов был отдать квартиру, но почему то бывшая со своими аппетитами борзеет все больше и больше.
    На данный момент она планирует ещё два суда: один по увеличению аллиментов, ей мало законных 25% и второй по лишению его род. прав.
     
  9. Aga_Agagin

    Aga_Agagin Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Да, попал мужик.
    Замечание по прошлому посту: угроза подселения бомжа - это была не шутка, а реально употребляемый на практике метод, позволяющий найти общий язык. Тут важно, чтобы другая сторона верила, что бомжа ей подселят, ну и естественно, чел должен быть готов реализовать свою угрозу.
    По нашим законам, также, он должен был бы предложить ей купить его часть квартиры. Но я не понимаю, почему, он как подарок для дочки, хочет передать именно пол квартиры, если продать эту часть, то можно положить эти деньги на счет дочери, чтобы она их могла взять, по достижению совершеннолетия. Или за эти деньги купить ей другую квартиру (не исключено, что повзрослев, и став девушкой, та захочет жить отдельно от матери).
    Также, она не имеет права мешать ему пользоваться его половиной квартиры. Т.е. если она меняет замки, он может начать ее дрессировать, приходя с приставом и полицией и вскрывая дверь. Он поглумился, она наказана деньгами, событие оставило "бумажный след" и потому может быть использовано в дальнейшем. Мужик в сплошном выигрыше, если не считать возможного ухудшения отношений с дочкой, но в конце концов, можно поступить как в анекдоте:
    Приходит мать с ребенком на осмотр в поликлинику. Доктор осматривает ребенка, выводит его за дверь и поворачивается к матери:
    - Раздевайтесь!
    - Зачем, доктор?
    - Мальчик - херня, надо делать нового!

    Теперь в продолжение ликбеза, замечание про адвоката, который не может пернуть без ее согласия.
    Есть группа Агата Кристи, и в одной из песен у них есть куплет:

    Люди тычут в спину, их пальцы горят,
    А в ботинки стекает дерьмо.
    Да только мне плевать: ведь это их дерьмо,
    Это их проблема, а мне все равно.

    Тоже и про адвокатов. На первом же собрании адвокатов, председатель совета адвокатов, объясняет начинающим адвокатам и помощникам адвокатов, что: проблемы клиента, это не ваши проблемы, это проблемы клиента, вы только помогаете их решать. Развивая мысль: приходит семья, у которых ребенку, собака отгрызла пол жопы. Трагедия? Трагедия, можно посочувствовать. Но это их, какая, по счету трагедия, за сколько лет? А когда будет следующая? А к тебе уже завтра может придти семья, с точно такой же проблемой, или придет убитая горем вдова, у которой какое-то пьяное чмо насмерть задавило мужа. А потом придет старушка, у которой отнимают квартиру. А в промежутках между ними заявятся десятки людей с проблемами разной сложности. Если все это воспринимать как личные проблемы или трагедии, то нервы испортятся быстро, поэтому важна способность абстрагироваться (это касается не только адвокатов, но наверное всех, кто по долгу профессии часто встречается с не лучшими проявлениями человеческой природы). Поэтому упырям легко маскироваться среди людей, подобных профессий... поэтому некоторые и становятся упырями при таких профессиях (неспособны психологически защитится, и эта херня "проникает под кожу")... В случаи с адвокатами, это часто выражается в том, что некоторые берут деньги и вообще ничего не делают (буквально, на заседаниях тупо рассматривают ногти, во всем соглашаясь с представителем другой стороны), или ради денежных, но нечестных клиентов идут на грубые нарушения законов.

    Возвращаясь к ситуации. Если дамочка, ни в какую не хочет договорится миром, то ее адвокат ничего не сможет сделать.

    А чем она собирается мотивировать увеличение алиментов и отнятие родительских прав, часом не знаешь?
     
  10. Не леди

    Не леди просто...Богиня Член форума

    Сообщения:
    8.583
    Симпатии:
    186
    Пол:
    Женский
    Подселять бомжа он точно не будет, причина в дочери, как он сам говорит он ей не враг. И естественно, получается его бывшая пользуется этим. День за продажу этой половинки небольшие, на них дай бог комнату купишь и то не в москве,а за городом. На однушку точно не зватит.

    Чем она хочет мотивировать увеличение алиментов пока неизвестно, она офиц. безработная (работает бухгалтером на дому), офиц. вроде нигде не числится. Может этим...я не знаю. Но конечно не факт,что алименты увеличат, пока с её стороны это только слова.
    Но договориться они не могут, это факт. Адвокат её только руками разводит.
     
  11. BOB

    BOB Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    441
    Симпатии:
    4
    Пол:
    Мужской
    на мой взгляд такая ситуация сложилась во многом из-за того что у Нее адвокаты хорошие, а у Него не очень. ну и по себе знаю как любят женщины использовать отцовские чувства в корыстных целях, беспроигрышный вариант
     
  12. Aga_Agagin

    Aga_Agagin Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Знаете по себе, это уже интересно, это уже не сухая теория и абстрактные рассуждения. Поделитесь опытом? Особенно любопытно как все закончилось, если уже закончилось.
     
  13. BOB

    BOB Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    441
    Симпатии:
    4
    Пол:
    Мужской
    у меня не в столь запущеной форме, просто при любой ссоре сразу же идет давление на отношения с ребенком. и именно из-за этого не делаешь того что по уму сделать надо. примеров столько что возьмись я их описывать -никакой форум не выдержит. и закончится это не скоро, т. к. жить я собираюсь долго и разводиться все же не собираюсь )))
    а поделиться по теме могу историями двух коллег, у одного отобрали таки служебную квартиру в Москве, а у второго длится уже 3 года история с тоже служебной квартирой в Ростовской области (оба бывшие военные, квартиры получили от МО)
     
  14. iliill

    iliill Великий Мастер Член форума

    Сообщения:
    1.537
    Симпатии:
    44
    Мужчина, который своей новой пассии начинает рассказывать сказки о том, как его обманом женил на себе коварная ведьма, о том, что он ее никогда не любил и у него даже в постели не стоял, а ребенок возможно и не от него, лично у меня ничего, кроме чувства брезгливости не вызывает, извини

    и любил он ее когда то до беспамятства, и ухаживал красиво,
    и секса от нее добивался, и уверял ее в том что его чувства искренние, и обещал ей златые горы, и ребенок их- плод настоящей любви.... Что произошло в их отношениях потом? В какой момент и кто что то сказал или сделал не так... Когда пробежала трещина? Это не важно. Важно лишь то, что если он не слюнтяй, а мужчина, он уйдет бомжом и для своей новой пассии построит рай с нуля, тем более что купить себе квартиру и построить дачу при желании не так сложно

    если же этот самец настолько слаб, что борется за добычу с самкой, то новой пассии нужно очень пристально к нему присмотреться... Может ей стоит поискать более достойную кандидатуру на роль ЕЕ Мужчины?
     
  15. Aga_Agagin

    Aga_Agagin Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Ну, Вы может и не собираетесь, но в отношениях есть две стороны, а жизнь полна неожиданностей. Но это лирика. Конечно, поделитесь историями своих коллег, чужой опыт - тоже опыт.

    Ух, сколько утверждений, а можно узнать на чем они основаны? Вы свечку держали?
    Просто, я как человек случайно открывавший учебник по биологии, читал, что ребенка можно зачать и без любви (ведь любовь и похоть, кажись, не одно и тоже) достаточно пары капель мужского семени и готовой к оплодотворению яйцеклетки... но наверное, это все враки. Также, как враки и то, что люди и без любви могут жить вместе и строить отношения (причем, иногда такие отношения, понадежней, чем те, что основаны на столь ветреном и непостоянном чувстве, как любовь)... но хорошо, что у нас есть Вы, и еще лучше, что у Вас нашлось время и желание нам рассказать нам Правду.
    А по поводу того, что строить дачи и покупать квартиры не так сложно, это уже интересно, расскажите а? Очень просим :ochki: , многим это будет интересно, а то что-то около 40 миллионов (!) россиян живут за чертой нищеты, а тут оказывается все не так сложно. Заодно расскажите как строить с нуля "рай", я и ад-то как с нуля построить не шибко представляю, а тут рай...
     
  16. Не леди

    Не леди просто...Богиня Член форума

    Сообщения:
    8.583
    Симпатии:
    186
    Пол:
    Женский
    Я конечно точно не могу сказать, но насколько я знаю его (много лет дружим) и его новую девушку, он такого никогда не говорил. А вы на основании чего делаете столь поспешные выводы?
    Просто я знаю его историю и знаю историю его неудачного брака, силой его никто не женил, это был брак скорее по договоренности, он очень хотел ребенка (к слову, это его второй брак был.).
    Первый раз он женился сразу, как пришел из армии, на девушке с которой встречался и до армии, поэтому брак был просто следующим логическим шагом. Прожили они вместе почти 8 лет, но к сожалению она категорически не хотела иметь детей, а он очень хотел. Вместо ребенка она завела собаку (его первая жена). На этой почве и развелись. При чем разошлись мирно, без ссор и скандалов, просто поняли, что хотят и ждут разных вещей от жизни.
    Второй брак был у него по договоренности, они когда-то работали вместе и она сама к нему клинья подбивала, а так как он по натуре человек больше семейный, чем любитель холостяцкой жизни, его подкупили обещания о ребенке. Не буду отрицать, что считаю его этот поступок (вторую женитьбу) глупостью большой, но уж очень он хотел детей. Когда они решали жениться у них была договоренность, что она рожает ребенка. Так и вышло. Да, любви не было...но его вполне устраивали такие отношения и её (они даже спали в разных комнатах с первого дня совместной жизни). Он хороший семьянин и отец. С момента рождения дочери он её с рук не спускал. Хоть быв. жену и не любил, но отношения у них были уважительные и хорошие. Дело в том, что она сидела все эти годы дома (как ушла с работы где они познакомились) и мало того, реально не выходила почти из дома. Она женщина тучная и ей тяжело ходить. Он полностью её всем обеспечивал, в магазин ходил только он, в поликлинику с ребенком тоже он, в общем он делал абсолютно всё. Знаю это я не по наслышке.
    И вот в один прекрасный момент он встретил девушку...и полюбил, полюбил по настоящему....не сразу решился уйти от бывшей, но как человек честный рассказал всю правду. Ну и тут началось...Его бывшая просто неожидала, что он уйдет ....он ведь для неё , как прислуга был...а что, очень удобно иметь мужика под боком, который и за ребенком и по хозяйству и прочее...
    Конечно он дурак, что женился таким образом второй раз без любви,но дурак порядочный...это его и погубило...слишком уж он порядочный. А вот она не имея ничего ни до него, сидя дома, кичится тем, что мол страдала рожая ему дочь. Ха...тоже мне подвиг, я тоже рожала и ничего :) А теперь ей самой приходиться жопу поднимать и ходить по магазинам и в поликлинику, за это она его и ненавидит, что ей так удобно жилось, а он взял и всю малину ей испортил...ушел.
    И квартиру и дачу он покупал всё сам на свои заработанные деньги (часть денег на квартиру ему давал покойный отец, когда был жив), а она на всем готовом жила. И единственный её козырь это ребенок, на этом и пытается сыграть...а это я считаю, подло.
     
  17. BOB

    BOB Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    441
    Симпатии:
    4
    Пол:
    Мужской
    полностью согласен с Не Леди, это как минимум подло. а сколько лет дочке что она так легко приняла позицию матери? мой-то сын поумнее будет, помню ему 4 было и в очередной ссоре супруга начала настраивать его против меня, так он выдал замечательную фразу "мама, ну что ты говоришь, я же знаю что папа хороший" )))
    теперь по поводу ситуаций у знакомых, у первого отобрали квартиру в Москве, полученую за 25 лет службы в армии, причем в ОЧЕНЬ неплохих должностях, для примера преподавал в Академии Генштаба. отобрали просто потому что у жены родня круче оказалась, сплошное ФСБ и прокуратура
    у второго длится до сих пор (квартира кстати так же получена) потому что у нас в городе есть одна знаменитая судья, для которой ВСЕГДА ПРАВА ЖЕНЩИНА. хотя его экс-супругу даже уже уличили в подделке документов (пора бы и уголовное дело заводить) судья все назначает дополнительные слушания. товарищ пытается добиться хоть какого-нибудь решения, пусть даже и не в его пользу, главное чтобы было с чем обратиться в суд высшей инстанции (и самое главное к другому судье), но глухо уже сколько лет, все новые и новые слушания. при этом на него было несколько криминальных наездов, но тут господа обломались, он хоть и всего лишь прапорщик в отставке, но 25 лет отслужил в боевых пловцах и принимал участие не в одном конфликте, главное чтоб не пришиб кого случайно, а то будет ему квартира лет на 15
     
  18. Не леди

    Не леди просто...Богиня Член форума

    Сообщения:
    8.583
    Симпатии:
    186
    Пол:
    Женский
    ей недавно 8 лет совсем недавно исполнилось.
    Я кстати тоже задавалась вопросом, почему его дочь так легко дала себя настроить против отца. Не знаю, но тут по-моему решающим фактором явился тот случай, который я выше описывала. Когда он пришел за кое какими вещами и бывшая закрыв дверь на внут. замок не выпускала его, а он выхватил силой у неё ключи, что бы выйти. Затем она вызвала ментов, сняла побои якобы (там было пару синяков от его рук, даже скорее отпечатки , когда он схватил её за руку, что бы ключи вырвать),но этого оказалось достаточно для подачи в суд, статья 116. Так вот, когда она вызывала ментов, дочь естественно присутствовала, как и при сцене , когда его бывшая забрала ключи и он их потом выхватывал, т.е дочь была свитетелем этой легкой потасовки. Но потом пришли менты, мама поехала снимать побои и прочее. Сами понимаете какое впечатление всё это произвело на 7-ми (тогда ещё) летнего ребенка. Да и мама ей небось наговорила такого...мол папа маму приходил убивать и прочее... Собсно после этого дочь категорически отказалась общаться с ним. До этого тоже не ахти, но мотивировала она это тем, что мама против, что она (дочь) ездит к отцу и общается не только с ним, но и с его новой семьей (он живет с другой девушкой год уже). Ну его бывшая начала промывать дочери мозг, мол папа бросил тебя, ради другой тети. Только он ведь не дочь бросил, он ушел от бывшей, а не от дочери. С дочерью он всегда хотел общаться и делал всё для этого и меньше дочь любить не стал, хоть и ушел от её матери.

    Это наверное прозвучит странно, особенно, если учесть, что я женщина, но такое положение дел в наших законах РФ меня бесит. У нас просто нереально отцу выиграть хоть какое-то дело против матери. Я не знаю почему так, но закон у нас на стороне женщины, какой бы она ни была.
     
  19. BOB

    BOB Посвящённый Член форума

    Сообщения:
    441
    Симпатии:
    4
    Пол:
    Мужской
    у нас эта барышня на весь город славится, а город не маленький. если попал к ней, значит пиши пропало

    блин, затупил что-то мой текст попал в цитату и исправить не получается
     

Поделиться этой страницей