Телегония. Законы РИТА.

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

whiteman

Форумчанин
Форумчанин
но может быть именно они как то в общей системе оставляют след? опять же, недоползая, они видимо отмирают или что (извините в плане медицины и таких подробностей я довольно глуп и мало понимаю), может остаётся какая-то часть, передающая гены. ну или просто гены передаёт и выводится из организма.. просто предположение =)
да блин они там остаются как беженцы переселенцы сидят там открывают свои клубы с блекджеком и шлюхами :smeh:
ребята кончайте нести чушь, все что не дошло, а доходит теоретически только один, погибает в течение каких-то часов/дней, точно не знаю посмотри в нэте
надевай резинку и вперед, больше ни о чем думать не надо
я конечно всегда начинаю без нее, потом уже когда заряд подходит надеваю, опасно конечно но живем пока вроде))
извините оффтоп
 

klebe

Форумчанин
Форумчанин
Нус....приступим :smeh:
1.Да, хотел бы. Т.к такой возможности еще не представлялось. Почему хотел бы? Да просто из любопытства.(какого это..)
2. Нет, не считаю, что целку "ломать" стоит только членом. Тут все зависит от самой девушки.(не будем придираться к словам). Т.к некоторые панически бояться естественного способа и прибегают к медицинскому, ну или еще какому.
3.Отношусь вполне нормально. Ну, если так хочется или она из моральных принципов (ждет настоящей любви и т.п).
4.
а)та которая не имела еще секса, но этого хочет
б)та которая по тем или иным понятиям остается девственницей. (опять же моральные принципы, может внешностью не вышла и т.д, да мало ли всяких "тараканов" в голове у подобных)
 

Drugo

Форумчанин
Форумчанин
Слушай, а теология-то тут при чем? Теология - это ведь богословие. :) Может, ты имел в виду телегонию? :)

PS: А, вот, читаю в Википедии: "Некоторые православные богословы использовали идею телегонии в качестве «научного аргумента в пользу целомудрия». Ты поэтому предлагаешь изучать теологию? )))
ХочуЯ, вот молодец - единственный человек, который сам попытался проверить и нашёл зацепочки :) Браво. Действительно это наука телегония. Девушкам очень полезно знать хотя бы основы. Сам же я плохо ориентируюсь в этом направлении, даже название перепутал... просто обратил ваше внимание на самый главный аспект. Спорить здесь бесполезно, также как верить или не верить - здесь нужно просто знать. В-первые узнал о ней по лекциям профессора Жданова - он частенько упоминал это название. Мне кажется такая информация как раз очень уместна в этой теме, ибо по данным исследований получается, что именно девственницы во время первого полового контакта забирают огромное количество ген. инфы. Затем это свойство снижает свою активность, но не пропадает никогда.
 

Rifmoplet

Форумчанин
Форумчанин
Мне кажется такая информация как раз очень уместна в этой теме, ибо по данным исследований получается, что именно девственницы во время первого полового контакта забирают огромное количество ген. инфы. Затем это свойство снижает свою активность, но не пропадает никогда.

Какие точные замечания касательно недоказанной вещи смахивающей на чью-то выдумку. :)
Раз уж было сказано слово исследования, не дурно было бы увидеть ссылки на них, а не на басни околорелигиозного деятеля. Поймите меня правильно я не наезжаю и даже не имею ничего против фольклора, просто хочу понять можете ли Вы сказать что нибудь что докажет хотя бы зыбкую возможность существования этого феномена.
Ну а выражение "нужно просто знать" - это вообще школой попахивает где с авторитетным и крайне умным видом в голову суют кучу всякой бесполезной и вредной каки.
 

Не леди

просто...Богиня
Форумчанин
Какие точные замечания касательно недоказанной вещи смахивающей на чью-то выдумку. :)
Раз уж было сказано слово исследования, не дурно было бы увидеть ссылки на них, а не на басни околорелигиозного деятеля. Поймите меня правильно я не наезжаю и даже не имею ничего против фольклора, просто хочу понять можете ли Вы сказать что нибудь что докажет хотя бы зыбкую возможность существования этого феномена.
Ну а выражение "нужно просто знать" - это вообще школой попахивает где с авторитетным и крайне умным видом в голову суют кучу всякой бесполезной и вредной каки.

И я о том же вы прям моими словами пишите....я уже просила молодого человека привести хоть какие-то научные обоснования, хоть какие-то исследования были ли, а то одна вода сплошная :)

Сашка, без обид, но таким макаром и такую чушь ты можешь впаривать юным умам, которые ещё не совсем созрели и окрепли, но ни один взрослый и интеллектуально развитый человек, не воспримет всерьез твои слова-воду, пока ты не начнешь вести конструктивную беседу, с конкретными фактами.

Сам же я плохо ориентируюсь в этом направлении, даже название перепутал... просто обратил ваше внимание на самый главный аспект.

ну понятно, плохо когда не знаешь, да ещё и забудешь :smeh:
сам ни в зуб ногой, но упорно веришь и пишешь об этом, как о истине в последней инстанции :smeh: гыы...


Таксь...я почитала про телегонию, по факту:
Несмотря на отрицание научным сообществом, считающим телегонию суеверием.

:) А теперь факты:

Официального подтверждения этому явлению нет.
Телегония - это явление влияния предыдущего самца (предыдущего спаривания) на наследственные признаки потомства от последующих самцов. Отличается низкой частотой события и заключается в изменении клеток зародышевого эпителия (из которых образуются затем яйцеклетки) генами сперматозоидов предыдущего самца.

Здесь хочу заметить, что "предыдущий самец" не обязательно должен быть первым! Т.е. считается, что на зародышевый эпителий могут повлиять сперматозоиды и второго самца. Ключевое тут слово - не "первый", а "предыдущий".
Впервые о телегонии заговорили около 150 лет назад селекционеры, которые скрещивали разные породы лошадей, собак для получения новых пород.
Наиболее известен опыт лорда Мортона, занявшегося биологией под влиянием своего близкого знакомого, основателя теории эволюции Чарльза Дарвина. Он попытался скрестить чистопородную английскую кобылу и жеребца-зебру. Потомства от такого "брака" не получилось. Но когда через два года кобыла родила жеребенка от самца своей породы, - на его крупе проступали слабые следы полос, свойственные зебрам. Лорд назвал это явлении телегонией. Его последователи, профессоры Флинт и Феликс Ле-Дантек, более пристально исследовали это явление. Они называли телегонию "явлением первого самца". Предполагалось, что телегония вполне может быть и у человека (заметим, что лишь предпологалось!).

В XX веке были проведены многочисленные опыты в разных странах, но ни один из них не подтвердил это явление. Не подтверждено это и на сегодняшний день.

Давайте рассмотрим явление телегонии с позиций современной генетики и теории эволюции. Предположим, что это явление имело место. Допустим, что при скрещивании разных пород лошадей или собак появлялись особи с признаками, которых не было ни у самца, ни у самки.

Но это вовсе не значит, что телегония бывает в норме. Вероятнее всего, это было своеобразное генетическое отклонение, мутация, которое возникло вследствие смешивания разнородного генетического материала (все же разные породы).

У человека официально такое явление не зарегистрировано. Но многие селекционеры предполагают - раз такое встречается у животных, значит, возможно и у человека.

Но дело в том, что, во-первых, разные виды животных, растений комфортно существуют на Земле долгое время как раз именно благодаря стабильности генетического материала. Т.е. изменить гены не так-то просто! При изменении генетического материала возникают мутации. Такие особи, как правило, тут же отметаются эволюцией. Они не выживают в окружающем мире. Зачастую они бесплодны и не могут передать свои видоизмененные гены потомству. Т.е. природа сама заботится о генетической "чистоте" видов.

Во-вторых, все человечество относится к одному виду, homo sapiens, поэтому у человека не может быть тех же аномалий, что при скрещивании разных пород животных или сортов растений. А сторонники существования телегонии отмечают ее наличие именно при скрещивании разных пород.

В-третьих, по данным доктора биологических наук, профессора кафедры генетики и селекции МГУ М.М.Асланяна и действительного члена РАН, профессора кафедры молекулярной биологии МГУ А.С. Спирина примером отсутствия телегонии являются эксперименты, когда самке одной породы пересаживали зародыш от самки другой породы. При этом внешность потомства никак не менялась!

Десятки таких экспериментов проведены на кроликах, мышах, овцах и т. п. Генетически чёрный зародыш, развивающийся в организме белой матери, всегда вырастает в чёрную особь, а генетически белый зародыш, растущий в организме чёрной матери, всегда окажется существом белого окраса.

В-четвертых, даже если и предположить такую возможность у человека, вероятность ее возникновения довольно мала. Это объясняется вышеизложенными причинами.

Зачастую же непохожесть ребенка на родителей возникает вследствие совсем других причин. Так, у черноволосых и кареглазых родитетелй вполне может родиться светловолосый и голубоглазый ребенок. Но "виноват" тут вовсе не светловолосый сосед и не телегониия, а гены.

Дело в том, что все генетические признаки можно разделить на доминантные ("сильные") и рецессивные ("слабые"). Эти признаки могут быть в генах в гомозиготном (2 "сильных" или 2 "слабых" признака) или гетерозиготном (1 "сильный" и 1 "слабый") состоянии. В гетерозиготе сильный признак подавляет слабый.

Темные волосы и карие глаза относятся к "сильным" признакам, светлые волосы и голубые глаза - к слабым. Таким образом, если оба черноволосых и кареглазых родителя - гетерозиготы, у них в генах есть участки, где закодирована информация о светлых волосах и голубых глазах. И если у их ребенка эти слабые признаки появятся в гомозиготном состоянии, они проявятся. Т.е. ребенок будет светловолосым и голубоглазым.

Таким образом формируется не только цвет волос или глаз, но и вся внешность человека.

Конечно, у двух белых людей не может родиться негритенок (если родители и их предки не мулаты). Поэтому необходимо помнить, что чаще всего разгадка внешности человека лежит в его генах и в его родословной (генах его предков), а не в телегонии.

Споры же о телегонии доказывают еще раз, что человечество еще недостаточно изучило природу генов. А что плохо изучено, то люди в силу своей психологии склонны мистифицировать. Это подтверждают многочисленные примеры нашей истории.
 

Drugo

Форумчанин
Форумчанин
Не Леди, просто ты не в теме. На этот счёт очень давно в научном сообществе существует негласное правило - отрицать. Оно конечно не такое сильное и лживое, как в истории, но на мнение обычных несведующих людей оказывает решающее влияние. Как раз это-то мы и увидели в твоём посте. Даже многие факты трактуются здесь криво и взаимоисключающе, а некоторые доводы вообще построены на домыслах. Что касается исследований, то здесь вообще жуткая ложь рассказывается. За усердие спасибо :) - вижу, что серьёзно относишься к вопросу.
Хочется узнать откуда эта статья? Если можно.
--------
--------
Вот достаточно интересная, ёмкая и оригинальная статья. Её преимущество в том, что всё очень лаконично и понятно. Однако это и минус, потому что деталей маловато. Но для знакомства достаточно.
--------
--------
Можно было бы привести ещё множество фактов, но на детальное изучение этого вопроса просто не хватает времени. Сейчас на климовском форуме приходится просвещать людей по поводу истории, как древнейшей, так и современности, что отнимает массу времени. Надеюсь, что вы сами справитесь в таком несложном, но очень важном вопросе :)
 

Rifmoplet

Форумчанин
Форумчанин
Похоже мы сдесь все не в теме, родились вчера, причем на луне и жили в танке, поэтому о жизни мы не знаем ничего...
Но тогда возникают вопросы: откуда Вы в теме? Кто вас в нее ввел? И в теме ли вы? Тем более, что еще не так давно сами признались что мало сведущи в этой области (и спутали теологию с телегонией).
Опять же это не наезд, мне просто интересно.
 

Drugo

Форумчанин
Форумчанин
Rifmoplet, всё просто. Я ловлю сразу суть + опыт в других областях наук. На самом деле людей вообще мало чем просвещают, но любят повесть ложь на уши, причём жирную такую... К сожалению во главу угла сейчас встали деньги и власть, поэтому вы никогда не узнаете огромное множество важнейших аспектов нашей жизни. В многочисленныхъ дискуссиях у меня сложилось понимание, что люди уже зазомбированны на многих направлениях, что мешает им адекватно воспринимать и анализировать многие события... но это уже вопрос совершенно другой темы. Просто всё взаимосвязанно, все фундаментальнейшие основы нашей жизни. Также уже свыше 15 лет навязан культ высмеивания и недоверия ко всему, что выходит из узких рамок навязанной обыденности. Поэтому так сложно что-то объяснить. Порой люди доходят до того, что начинают уже описывать белое, как чёрное и наоборот, ищут малейшие зацепочки сохранить свою притёршуюся точку зрения и, не находя, просто меняют тему.
 

Не леди

просто...Богиня
Форумчанин
Не Леди, просто ты не в теме.

да, куда мне :smeh:
Похоже мы сдесь все не в теме, родились вчера, причем на луне и жили в танке, поэтому о жизни мы не знаем ничего...
Но тогда возникают вопросы: откуда Вы в теме? Кто вас в нее ввел? И в теме ли вы? Тем более, что еще не так давно сами признались что мало сведущи в этой области (и спутали теологию с телегонией).
Опять же это не наезд, мне просто интересно.
Или в лесу с волками жили, а Сашка сейчас прольет свет и выведет нас из тьмы :smeh:

Rifmoplet, всё просто. Я ловлю сразу суть + опыт в других областях наук.

Всё...убил, я аж в голос засмеялась :ups: хоть в каких областях-то? блин...по делу напишешь или опять всё воду лить будешь? каких наук? примеры?

но любят повесть ложь на уши, причём жирную такую... Поэтому так сложно что-то объяснить.

Правильно, ты же поверил в телегонию....ты и сам связно так и не объяснил ничего, лишь привел одну ссылку, а своими словами, если ты в теме, сможешь объяснить?

Порой люди доходят до того, что начинают уже описывать белое, как чёрное и наоборот, ищут малейшие зацепочки сохранить свою притёршуюся точку зрения и, не находя, просто меняют тему.

Как-раз то, чем ты и занимаешься :)
 

Rifmoplet

Форумчанин
Форумчанин
Rifmoplet, всё просто. Я ловлю сразу суть + опыт в других областях наук. На самом деле людей вообще мало чем просвещают, но любят повесть ложь на уши, причём жирную такую... К сожалению во главу угла сейчас встали деньги и власть, поэтому вы никогда не узнаете огромное множество важнейших аспектов нашей жизни. В многочисленныхъ дискуссиях у меня сложилось понимание, что люди уже зазомбированны на многих направлениях, что мешает им адекватно воспринимать и анализировать многие события... но это уже вопрос совершенно другой темы. Просто всё взаимосвязанно, все фундаментальнейшие основы нашей жизни. Также уже свыше 15 лет навязан культ высмеивания и недоверия ко всему, что выходит из узких рамок навязанной обыденности. Поэтому так сложно что-то объяснить. Порой люди доходят до того, что начинают уже описывать белое, как чёрное и наоборот, ищут малейшие зацепочки сохранить свою притёршуюся точку зрения и, не находя, просто меняют тему.
Спасибо за ответ, но впринципе все стало понятно сходив по ссылочке указанной Вами.
Ведь на сайте с названием "правда.ру" не обманут, особенно люди у которых на рожах написано, что они имеют отношения к религиозной деятельности. Они вон, даже картинку покажут полосатой лошади (правдо не упомянут, что разные виды животных могут иметь потомство и без всякой телегонии например львы и тигры), это так убедительно вкупе с надписью о том, что нам простым смертным лгали, но сейчас нам расскажут ПРАВДУ. :zhuet:
 

Не леди

просто...Богиня
Форумчанин

InnaGemini

Форумчанин
Форумчанин
Что касается отдельно девственниц. Просто помните одну важную вещь. При каждом половом акте девушка собирает и сохраняет генетическую информацию от партнёра на всю жизнь. при первом половом акте девственница получается огромную долю этой информации, [/u]поэтому очень важно найти действительно достойного человека, а не абы кого, как это часто мусируется. Расписывать детали конечно здесь не будем. Просто примите к сведению, а лучше изучите этот вопрос - это полезно порой и не девственницам.
А что мешает воспользоваться презервативами? :huh:
А вообще - бред сивой кобылы вся эта телегония! соглашусь с Не Леди - только голословные утверждения, истерические вопли и больше ничего :otstoy:
 

Drugo

Форумчанин
Форумчанин
Rifmoplet, а что не так с правдой ру? Просто выбрал первый же попавшийся с известными мне лицами, которые точно не будут врать. Я лично сам прочитал там лишь несколько первых строк, но направление движения мысли стало понятно сразу.
Не Леди, меня лично доводы на том мед. сайте просто повергли в ужас. Если честно, то любой разумный человек сразу заметит перекосы и нестыковки, а также подмены понятий. Грубо говоря просто взяли кучу информации и свалили всё в одном месте, категорично сделав при этом совершенно неочевидный вывод.

Что касается изучаемых мной наук, то это в первую очередь история, а она, как известна - основа мировоззрения. На примере истории возникло очень стройное понимание каким образом можно скрыть самые очевидные и яркие факты, как можно исказить целые события и изменить саму сущность на основе ложных трактовок. История в этом смысле - это яркий показатель возможностей политиканов и купленных учёных, которые за средства готовы изменить что угодно и в любом размере. Что же касается телегонии, то здесь всё не так просто, как кажется. Ведь само признание телегонии влечёт за собой массу последствий, а в первую очередь это сильно ударит по пропаганде разврата, на которую потрачены сотни миллиардов долларов. Естественно, что этого признания мы не дождёмся, но это не означает, что мы сами не можем изучить этот вопрос.
 

Rifmoplet

Форумчанин
Форумчанин
первый же попавшийся с известными мне лицами, которые точно не будут врать
1. Это пять с плюсом. Вы лично общались с этими людьми? Вы точно знаете что стоит за их словами? Вы, человек, который позиционируюет себя как знатока истории и правда верите, что люди рвущиеся к контролю над разумом масс (пусть даже из самых благих намерений) не будут лгать если сочтут это нужным?
2. История это одна наука, хотя соглашусь с вами это скорее псевдонаука. Но как насчет других наук?
3. Вы никогда не задумывались над тем, что пропаганды разврата нет, и на на нее не потрачены миллиарды долларов, а заработаны на ней? Никогда не задумывались над тем, что никаких "страшных планов" нет, что люди уничтажают свои жизни сами и просто по натуре своей они слишком ссыкуны чтобы посмотреть в глаза правде? Ведь никто не вкладывает ни в чьи руки шприцы и бутылки, а если бы и вкладывали то почему эти люди не били своих врагов в ебало, как это делают нормальные люди...
Экономика вешь простая, она состоит из удовлетворения спроса, и из навязывания своих товаров/услуг. Для наглядного примера: показывают примитивное говно вроде дом-2, люди бросают свои дела и с увлечением смотрят телевизор - это удовлетворение потребностей примитивных людей "хлеба и зрелисчь". Второй пример, это когда вас заябывают на улице, в автобусе и дома всякие не совсем адекватные личности со светящимися фанатизмом глазами "а как вы считаете, молодым людям надо читать библию?" "вы хотите узнать ответы на все ваши вопросы?" "а почему?" "это займет всего пять минут..." и т.д. - это навязывание своего товара.
 

Drugo

Форумчанин
Форумчанин
Rifmoplet, в твоём посте я вижу классический пример современного понимания событий. А создалось это мнение лишь на дефиците информации и на растиражированных ложных ценностях, которые убедили людей по сути в асбурдных логических цепочках. Я не буду с тобой спорить, ибо тогда придётся развернуть здесь дискуссию огромных масштабов, потому что слишком много вопросов будет затронуто. Скажу только одно - люди не виноваты. Это чисто политика с её грязными методами. Что касается сектантов, то они просто пользуются невежеством и доверием людей, зарабатывая на горе, НО это невежество появилось не само собой, а под действием современной пропаганды, начиная с раннего детства.

Что же касается лично тех людей, то за Жданова ручаюсь. Многие его материалы я досконально тщательно перепроверял и анализировал. Многое он конечно упустил, многое отразил лишь частично, но общую картину он рисует достаточно точно.
-----
P.S. Rifmoplet, спасибо за активность и искреннее желание разобраться. Такое не часто встречается. Ещё мне понравилось, что ты в первую очередь руководствуешьcя разумом, а уже потом эмоциями - это очень ценное свойство. По сути ты смотришь очень глубоко и задаёшь точные вопросы. Не хватает лишь осведомлённости, но это дело наживное :) . Думаю ты найдёшь в конечном итоге верные ответы на будоражащие вопросы.
 

Rifmoplet

Форумчанин
Форумчанин
Rifmoplet, в твоём посте я вижу классический пример современного понимания событий. А создалось это мнение лишь на дефиците информации и на растиражированных ложных ценностях, которые убедили людей по сути в асбурдных логических цепочках. Я не буду с тобой спорить, ибо тогда придётся развернуть здесь дискуссию огромных масштабов, потому что слишком много вопросов будет затронуто. Скажу только одно - люди не виноваты. Это чисто политика с её грязными методами. Что касается сектантов, то они просто пользуются невежеством и доверием людей, зарабатывая на горе, НО это невежество появилось не само собой, а под действием современной пропаганды, начиная с раннего детства.

Что же касается лично тех людей, то за Жданова я ручаюсь. Многие его материалы я досконально тщательно перепроверял и анализировал. Многое он конечно упустил, многое отразил лишь частично, но общую картину он рисует достаточно точно.
Нихуясебе дефицит информации... по научно-попклярной книге в неделю... на протяжении более чем десятка лет... Ну и открыли же Вы Сашка мне глаза на меня, надо исправляться... и наращивать темпы. :zhuet:
Кстати, чтобы говорить о ложных ценностях, насколько я знаю нужно знать Истину (ибо истинные ценности это производная от Истины), а покая ее никто не нашел (а если и нашел то перепрятал).
Я живу в тех же условиях что и все остальные мои сверстники, но почему-то не курю (друзья и родственики курят), не пью (друзья родственники пьют), наркотой не балуюсь... почему? Потому что я решил что я не падаль, и хоть частично но я всегда ответственен за то что со мной происходит. Порно смотрю каждый день, ругаюсь матом, посылаю старших нахуй и т.д.
Но вернемся к Жданову и телегонии... и Вам...
Вот опять же не стыковочка у вас выходит, то вы не очень разбираетесь в предмете (телегонии), то Вы досконально и тщательно перепроверяли информацию данную Ждановым (ведь этого говна вы нахватались у него, а?). То Вы утверждаете что история пиздежь и кругом пиздоболы-политики-ученые-другие_замечательные_и_необходимые_люди, то вы ручаетесь за религиозного деятеля (а именно они в истории прославились как самые большие лжецы, ну да вы историк сами все знаете).
И что самое хуевое у Вас так и нет ни твердых аргументов за телегонию, ни вы толком не контраргументировали факты предоставленные Не Леди.
Кстати все же какие другие науки Вы изучали?

P.S. Rifmoplet, спасибо за активность и искреннее желание разобраться. Такое не часто встречается. Ещё мне понравилось, что ты в первую очередь руководствуешьcя разумом, а уже потом эмоциями - это очень ценное свойство. По сути ты смотришь очень глубоко и задаёшь точные вопросы. Не хватает лишь осведомлённости, но это дело наживное :) . Думаю ты найдёшь в конечном итоге верные ответы на будоражащие вопросы.
Да, я и себе очень за это нравлюсь :smeh:
Большую часть СВОИХ ответов на СВОИ вопросы я нашел... теперь только осталось научиться с этим жить, и получать удовольствие от процесса... :zhuet:
 

Не леди

просто...Богиня
Форумчанин
Просто выбрал первый же попавшийся с известными мне лицами, которые точно не будут врать. Я лично сам прочитал там лишь несколько первых строк, но направление движения мысли стало понятно сразу.

Да-а-а, серьёзный аргумент,ничего не скажешь :smeh: при чём сайт, с какими-то демотиваторами, вместо реальных фотографий.

Не Леди, меня лично доводы на том мед. сайте просто повергли в ужас. Если честно, то любой разумный человек сразу заметит перекосы и нестыковки, а также подмены понятий. Грубо говоря просто взяли кучу информации и свалили всё в одном месте, категорично сделав при этом совершенно неочевидный вывод.
тебя повергло в ужас, что : по данным доктора биологических наук, профессора кафедры генетики и селекции МГУ М.М.Асланяна и действительного члена РАН, профессора кафедры молекулярной биологии МГУ А.С. Спирина примером отсутствия телегонии являются эксперименты, когда самке одной породы пересаживали зародыш от самки другой породы. При этом внешность потомства никак не менялась! - это?
Может тебе процетировать слова ещё нескольких учёных и докторов наук, что бы ты уже окончательно пребывал в ужасе :smeh:
что ещё конкретно, подмена каких понятий? какие перекосы? примеры приведи хотя бы :glazavkuchu:
а то опять пустой звон.

Что же касается лично тех людей, то за Жданова ручаюсь.

ещё веселее :zadumalsya:

мне это напоминает времена, когда неокрепшие умы свято верили, что воду можно зарядить перед телевизором, во время выступления Кашпировского.

P.S: Жданов и иже с ним, больше смахивают на секту, и твои речи Сашка, только лишнее тому подтверждение :(

И что самое хуевое у Вас так и нет ни твердых аргументов за телегонию, ни вы толком не контраргументировали факты предоставленные Не Леди.
О том и речь, я так и не увидела ни одного аргумента, ни одного конструктивного комментария, ничего, кроме бесполезного набора слов. И видимо Сашке , как-то не комильфо, что девушка разбивает в пух и прах его лже-доводы , но главное, что это делаю именно я (ведь Сашка тут рукоплещет любому,но способен достойно и аргументированно ответить мне, единственное на что его хватило, это: "Не Леди ты не в теме") :smeh:



P.S: Сашка, ну давай я продолжу повергать тебя в ужас , начну:

Как пишут ведущие специалисты в области генетики и молекулярной биологии проф. М.М.Асланян и академик РАН А.С.Спирин (1997), гипотеза о телегонии в конце XIX века была проверена известным селекционером К.Юартом и им не было получено никаких доказательств явления телегонии. В его экспериментах от скрещивания 8 чистопородных кобыл с жеребцом зебры было получено 13 гибридов-зеброидов. Затем этих 8 кобыл покрывали жеребцами их породы. Ни у одного из 18 родившихся жеребят не было выявлено никаких признаков зеброидов. Отсутствие доказательств в пользу явления телегонии было получено в начале ХХ века известным русским селекционером и новатором Ивановым И.И., который также проводил эксперименты со скрещиванием кобыл с зебрами.

Положения классической генетики и ее ветви - генетики развития, накопленный на протяжении нескольких веков опыт наблюдений многих поколений селекционеров свидетельствует: а) о невозможности (об отсутствии) влияния психики матери на формирование у ее ребенка признаков предыдущего полового партнера, тем более - не являющегося отцом этого ребенка; б) о невозможности "ассимиляции" женским организмом материальных генетических носителей (носителей наследственности) от полового партнера (через его сперматозоиды) и влияние этой наследственной информации на признаки будущего потомства, зачатого не от этого партнера.

Профессора М.М. Асланян и А.С. Спирин приводят в своей публикации схему и результаты экспериментов, посвященных реципрокному переносу чистопородных доимплантационных эмбрионов кроликов от самки одного окраса (черного), самке другого окраса (белой) и наоборот. Во всех экспериментах окрас рожденного крольчонка оставался генетически исходным - т.е. сохранялся генотип и фенотип крольчих - доноров эмбрионов. Специалисты справедливо заключают о том, что и теоретические основы генетики (ее законы) и результаты генетически корректных экспериментов полностью отвергают явление телегонии. Встречающиеся же случаи рождения потомства с признаками, отсутствующими у их родителей, имеют иное объяснение с позиций современной генетики и биологии развития (см.выше).

Реальная угроза здоровью будущих детей (поколениям) исходит со стороны половых инфекций, частота которых очень высока среди подростков. Это объясняется рядом причин: забвение традиций, неопытность подростков, отсутствие гигиенических условий при половых контактах, беспорядочные половые контакты, боязнь обращения к врачу при появлении признаков половой инфекции и пр.


вот ссылка
 

Azatot74

Форумчанин
Форумчанин
Ну и спор тут затеяли)))

Эта ТелеГония, конечно, тот еще бред, сродни остальным религиозным росказням, основаным только лишь на псевдо-авторитете кого-то там... мегамозга типа :) Светоча так сказать.
Слушайте своего пастыря, дети мои, ибо он выведет вас из тьмы к свету..... уууу :rofl:

Несмотря на это, было бы интересно услышать версию телегонов о том, как же проходит этот процесс с точки зрения физиологии??? Это я вот к следующему высказыванию:

При каждом половом акте девушка собирает и сохраняет генетическую информацию от партнёра на всю жизнь.

Вот.. и каким образом это происходит по мнению "исследователей" :)

Во-первых хранить и передавать генетическую инфу могут только сперматозоиды, ибо это их единственная и исключительная функция! А воспринимать и обработать эту инфу может только яйцеклетка!

Допустим при половом акте в организме женщины оказалось какое-то количество сперматозоидов. После этого у каждого из них только 2 пути - оплодотворить яйцеклетку или отправится в небытие :) Третьего не дано!!! Если яйцеклетка не оплодотворяется определенный период, то она выводится из организма во время менструации, а на ее месте появляется новая.

Так вот, каким же всетаки образом "девушка собирает и сохраняет генетическую информацию"???

Пусть товарисч "пастырь" наконец прольет свет истины на этот вопрос :potiraetruki:
 

Drugo

Форумчанин
Форумчанин
Вы спрашиваете элементарные вещи, но даёте ссылки на двух купленных учёных. Получается, что все факты они списывают на какую-то недоизученность, а все доводы строят лишь на том, что часто признаки не проявляются внешне. Однако любой более менее разумный человек должен понимать, что в генах заложена информация не только о цвете, окрасе и других внешних признаках, а о организме целиком, т.е. проявится может вообще на любом уровне. Тем более, что усваивается только небольшая часть ген. информации от мужского пола, а то, что в некоторых опытах это так явно проявилось свидетельствует только о том, что даже один половой акт может влиять потрясающе сильно на будущих детей.

Вся проблема, как я вижу, заключается именно в трактовках. Не существует вообще никаких действительных научных свидетельств против телегонии. ТО, что говорят Асланян и Спирин меня вообще ни в чём не убедило. Более того, они словно боятся разложить всё по полочках и детально объяснить каждую ступень своей точки зрения. Любой свой косяк они объясняют областью других наук и недостаточным пониманием механизмов и процессов в генах.
Что же касается учёных степеней, то исходя из истории мне очень хорошо видно, что академики очень часто начинают нести жуткую чушь, которая противоположна всем фактам - обычно в таком случае удаляются факты, чтобы отстоять мнение академика.

Что же касается религиозного влияния на мою точку зрения, то не понятно о чём идёт речь. Я вообще к религии отношусь с особым мнением, ибо в ней заложено очень много предпосылок для обмана людей, которыми в разные эпохи вероломно пользовались. О каком пасторе вообще идёт речь )) ? То, что я спутал слова теологию и телегонию вовсе не означает, что я разделяю хотя бы одну точку зрения религиозных деятелей. К тому же к телегонии религия не имеет никакого отношения, просто она как всегда примазывается ко всему ей выгодному. Если хотите найти правду - избегайте любых религиозных учений, ибо неподготовленный не распознает в них где суть, а где подмена.

Что касается менструального цикла, то это совершенно иной уровень. Вы наверное знаете, что у женщин, которые пили и курили, даже если они бросили, очень часто рождаются неполноценные или больные дети. В основном у них и происходит такая беда. И даже большой срок после окончания приёма этих отрав не помогает. Менструальный цикл не очищает организм на генетическом уровне, а именно они и страдает после приёма алкоголя, табака и особенно пива. То есть это практически на всю жизнь. Однако с мужчинами всё обстоит куда позитивнее, ибо у них организм каждые 3 месяца практически полностью восстанавливается здоровый генетический фон у половых клеток. Такие вещи известны всем квалифицированным биологам, но почему-то они никогда не рассматриваются и умалчиваются при спорах о телегонии. Вы наверное догадались почему.

Вообще вы задали целый град вопросов. Сейчас нет возможности детально раскрыть каждый из них. Собственно меня пугает интересный ваш подход. Якобы, если я сейчас не докажу вам, что телегония - это правда, то тогда это будет главной причиной вашего отрицания этого явления. Не странновата ли позиция? В данный момент я не собираюсь изучать этот вопрос во всех аспектах, ибо я не девушка и мне как бы не очень интересно. Суть ясна, а к деталям вернусь много позже - есть куда более важные неотвеченные вопросы.

Что касается Жданова, то я посмотрел многие его материалы на тему алкоголя и курения, а также политическую составляющую. Собственно ничего нового он не дал. Всё это уже известно и в более широком плане. К тому же Жданов очень много моментов просто не оглашает - то ли по незнанию, то ли считает это лишним, в том числе и по алкоголю и пиву. Скажу только одно - он не обманывает, просто некоторые моменты ему неизвестны, а в некоторых он не особо силён. Но суть он показывает правильно.
 

Не леди

просто...Богиня
Форумчанин
Вы спрашиваете элементарные вещи, но даёте ссылки на двух купленных учёных.

Откуда такая инфа?
только не пиши опять, что "это надо просто знать" - это было смешно в первый раз, во второй не прокатит.

P.S: у меня ощущение, что на форуме проповедует сектант :wacko:
наше общение похоже на разговор между пьяным и трезвым.

. Вы наверное знаете, что у женщин, которые пили и курили, даже если они бросили, очень часто рождаются неполноценные или больные дети. В основном у них и происходит такая беда. И даже большой срок после окончания приёма этих отрав не помогает.

Интересно, как ты объяснишь факт, что как раз-таки чаще у алкашей рождаются более здоровые дети, чем у родителей, которые тряслись за своё здоровье. Или тот факт, что у благополучных пар(в плане внешних признаков здоровья) в последние годы всё чаще проблемы с репродуктивной деятельности, в то время как пьющие и курящие\нюхающие плодятся, как кролики?

что в некоторых опытах это так явно проявилось свидетельствует только о том, что даже один половой акт может влиять потрясающе сильно на будущих детей.

каких опытах? примеры в студию плиз

Более того, они словно боятся разложить всё по полочках и детально объяснить каждую ступень своей точки зрения. Любой свой косяк они объясняют областью других наук и недостаточным пониманием механизмов и процессов в генах.
Что же касается учёных степеней, то исходя из истории мне очень хорошо видно, что академики очень часто начинают нести жуткую чушь, которая противоположна всем фактам - обычно в таком случае удаляются факты, чтобы отстоять мнение академика.

Ну да, а некий Жданов глаголит истину? :smeh:

Вообще вы задали целый град вопросов. . Собственно меня пугает интересный ваш подход. Якобы, если я сейчас не докажу вам, что телегония - это правда, то тогда это будет главной причиной вашего отрицания этого явления.

Не угадал :smeh: причина в другом. Ты пока не способен привести ни один аргумент.
Это всё равно, что доказывать, что на луне есть жизнь.Мы же не дети малолетние, что бы верить в росказни сектантов, не так ли? :) хотя, что я спрашиваю, ты же веришь :zadumalsya:

P.S: лан, бесполезная дисскусия, да и футбол идёт :)
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх