Встречайте еще одного неудачника.

[ХочуЯ]

... Хотя с ними иногда очень трудно, часто имеют место завышенные требования, какие-то страхи (это все понятно, но несколько осложняет дело). Когда ЭТО случается я чувствую психологический подъем, парень тоже... Он говорит мне спасибо и некоторое время все хорошо и замечательно... А потом он вдруг понимает (через пару месяцев), что он меня не любит, а вообще он романтик и ищет любви... А я просто "девушка для секса". Ну, и что остается в этой ситуации приличной женщине? Просто сказать:"Спасибо за потраченное время"...

Все так и есть, подтверждаю!
Действительно, у большинства девственников куча комплексов, и на самом деле многие из них слишком требовательны.
Я понимаю, человек не виноват в том, что его что-то привлекает, а что-то отталкивает. Но из-за высоких претензий девственнику и самому трудно, и с ним нелегко.

Что же касается сексуальных отношений с девственником... С одной стороны, парень смотрит порно и ему хочется просто потрахаться. С другой стороны, он имеет понятие о неких романтические отношениях, которым чуждо все "приземленное".

Однако пока он не в состоянии совместить в своем понимании физическое с духовным. Для него есть просто секс, к которому тянет физически, но который морально кажется чем-то низменным - и есть представление о любви, как о неких возвышенных отношениях, которые чисты и священны. К сожалению, эти понятия (секс и любовь) для него пока не пересекаются и противоречат друг другу. Вероятно, человек должен прежде повзрослеть, созреть духовно, чтобы понять, что секс делает "грязным" или прекрасным исключительно наше собственное отношение к нему: презрительное или уважительное... Точнее, отношение двоих.

Помню, я еще в советские времена часто встречала статьи психологов об этой особенности, типичной для мальчиков. Большинство подростков в своем воображении делят привлекательных для них женщин на "мадонн" и "шлюх". Одни вызывают благоговейное обожание и всякая пошлая мысль о них кажется кощунственной, другие вызывают острое половое влечение, но воспринимаются грязными и порочными.

Вероятно, поэтому женщина, вступающая в сексуальный контакт с девственником, зачастую вынуждена как бы совершать жертвоприношение. Он воспользуется ее чувствами, не устоит перед искушением получить опыт, поблагодарит - и потом уйдет, потому что "все же это нехорошо, разврат, пошлость" или "это просто секс, а мне надо искать чистую девушку для любви".

Я так думаю, что это издержки воспитания, которое по-прежнему остается ханжеским. Детям продолжают внушать, что секс и всем связанное с ним - это что-то грязное, постыдное и порочное. В итоге в период взросления они сталкиваются с противоречием: к противоположному полу тянет, но ты знаешь, что отчасти это "нехорошо", а где находится грань между "свято" и "порочно" - точно не знает никто!
Причем ответственность за "порок" традиционно навязывается женскому полу. Т.е. девушка занимается сексом - и думает о себе:"Я плохая, что позволила это!", а парень занимается сексом и думает о девушке: "Она плохая, что это позволила".
Голова забита маразматическими догмами. Встретить человека без таких "тараканов" в голове трудно, потому что ими "инфицировано" большинство.

Я уверена, что не один девственник, читающий эту тему, подумал о morena: "Мне бы такую девушку!" Но мне кажется, что большинство из них в итоге поступили бы точно так же, как рассказывает morena...

 

[Не леди]

Я так думаю, что это издержки воспитания, которое по-прежнему остается ханжеским. Детям продолжают внушать, что секс и всем связанное с ним - это что-то грязное, постыдное и порочное. В итоге в период взросления они сталкиваются с противоречием: к противоположному полу тянет, но ты знаешь, что отчасти это "нехорошо", а где находится грань между "свято" и "порочно" - точно не знает никто!

Меня всегда поражали рассуждения людей, у которых нет детей, но они якобы всё знают по примеру, каких-то мифических знакомых
Госпидя....я бы вышибала эту шаблонность бейсбольной битой чёртовых теоретиков....

 

[Bigsley]

".]Помню, я еще в советские времена часто встречала статьи психологов об этой особенности, типичной для мальчиков. Большинство подростков в своем воображении делят привлекательных для них женщин на "мадонн" и "шлюх". Одни вызывают благоговейное обожание и всякая пошлая мысль о них кажется кощунственной, другие вызывают острое половое влечение, но воспринимаются грязными и порочными.

Да, ты очень точно описала мое отношение к женщинам. Раньше я на этот счет даже и не задумывался, но сейчас ясно это осознал.
Например, некоторые девушки вызывают у меня практически животное желание, при их виде возникает единственная мысль: "ябывдул"
Однако, есть и такие, при виде которых отвисает челюсть, сжимается сердце и в голове образуется каша и максимум, что можно пожелать - это обнять и поцеловать ее... и ощутить себя счастливейшим человеком в мире.
Я не знаю, почему это происходит. То ли ее энергетика, то ли моя дурь.

Я так думаю, что это издержки воспитания, которое по-прежнему остается ханжеским. Детям продолжают внушать, что секс и всем связанное с ним - это что-то грязное, постыдное и порочное. В итоге в период взросления они сталкиваются с противоречием: к противоположному полу тянет, но ты знаешь, что отчасти это "нехорошо", а где находится грань между "свято" и "порочно" - точно не знает никто!

Не соглашусь с вами. Многое, да, идет из детства, но не все. Объяснить это я не могу, но чувствую интуитивно. Что-то наподобие того, что на стадии девственности к одним людям тянет телом, а к другим душой. Ну, или так:

-----------------------------------------------------------------
И еще один демотиватор в тему - но этот уже маленькая крупица надежды.

 

[morena]

Что-то наподобие того, что на стадии девственности к одним людям тянет телом, а к другим душой.

А только ли на стадии девственности)?

 

[Игорек]

Могу предложить другую версию, в ситуации с МОРЕНА :
Как женщина она невостребована, в силу внешней непривлекательности и внутренней неинтересности. Девственники, осознавая то что другой такой шанс может быть не скоро, соглашаются на отношения с ней. И спустя какое-то время, пройдя некий жизненный период, чувствуют себя более уверенней, и начинают думать (не зависимо от адекватности своего мнения) о том, что они достойны лучшего. Поэтому и рвут отношения, в поисках чего-то другого.
Я сталкивался с женщинами, с неправильным отношением к жизни и себе. Такие как правило обречены быть только с неудачниками. Не осознавая того что эти самые неудачники ими тупо пользуются, поскольку сами они осознают что достойная женщина с ними даже разговаривать не станет.
Огромная ошибка в женской "неудачливости" в том, что они (женщины) не могут оснознать правильно законы жизни, и недоумивают от того почему же им так не визет в отношениях.

 

[Koliasha]

Огромная ошибка в женской "неудачливости" в том, что они (женщины) не могут оснознать правильно законы жизни, и недоумивают от того почему же им так не визет в отношениях.

Такое чувство, что у тебя просто ОХ"""НЫЙ Опыт общения с женщинами!

Просто как и у красавиц, так и у дурнушек, в конце, всегда появляются одни и теже капризы - как можно больше денег!

 

[ХочуЯ]

Не соглашусь с вами. Многое, да, идет из детства, но не все. Объяснить это я не могу, но чувствую интуитивно. Что-то наподобие того, что на стадии девственности к одним людям тянет телом, а к другим душой.

Возможно, это на самом деле происходит не от воспитания и влияния общества, а заложено в мужской природе?
И да, действительно, рано или поздно, когда встретишь "свою" девушку, физическое и духовное влечение сливаются вместе, и больше нет противоречий.

Могу предложить другую версию, в ситуации с МОРЕНА :
Как женщина она невостребована, в силу внешней непривлекательности и внутренней неинтересности. Девственники, осознавая то что другой такой шанс может быть не скоро, соглашаются на отношения с ней. И спустя какое-то время, пройдя некий жизненный период, чувствуют себя более уверенней, и начинают думать (не зависимо от адекватности своего мнения) о том, что они достойны лучшего. Поэтому и рвут отношения, в поисках чего-то другого.

morena же пишет:

Знакомиться у меня хорошо получается, на внешность не жалуюсь, улыбаться умею...

Вряд ли тут дело во внешности. Кроме того, у всех разные вкусы, и на всякую внешность, как правило, находится свой любитель. Я думаю, тут все же вернее всего то, что девственники, с которыми morena пытается завязать серьезные отношения, изначально относятся к ней именно как к "девушке только для секса".
Что касается "внутренней неинтересности" - это лишь предположение, причем для человека, которого мы не знаем лично, обидное.

Огромная ошибка в женской "неудачливости" в том, что они (женщины) не могут оснознать правильно законы жизни, и недоумивают от того почему же им так не визет в отношениях.

Это ошибка не только "женской неудачливости", но и вообще людей любого пола.

 

[Не леди]

одни и теже капризы - как можно больше денег!

госпидя....есчО один
у кого что болит, тот о том и говорит.

ну деньги то вы к чему приплели сюда?

 

[Игорек]

ХочуЯ

Это ошибка не только "женской неудачливости", но и вообще людей любого пола.

так и есть! только мое мнение остается прежним - женщинам в этом смысле проще, по причине того что от них нетребуется активности, достаточно просто хорошо выглядеть и вести себя соответсвенно, соответвенно тому уровню мужчин, с которыми они хотят иметь отношения.

Вряд ли тут дело во внешности. Кроме того, у всех разные вкусы, и на всякую внешность, как правило, находится свой любитель. Я думаю, тут все же вернее всего то, что девственники, с которыми morena пытается завязать серьезные отношения, изначально относятся к ней именно как к "девушке только для секса".

Согласен. Только есть один нюанс - некоторые девушки не совсем правильно относятся к своей внешности, считая ее завышено нормальной. У меня была именно такая. Рассказывала какие-то невероятные истории, про ревность жен к мужчинам с которыми ей приходилось общаться по работе (людей состоявшихся), рассказывала о каком-то флирте. Скорее всего это ее самообман. А "флирт" этих мужчин можно расценить как обычную культуру поведения. При этом она жаловалась что клеятся к ней исключительно одни неудачники. Для меня все предельно понятно, но корректно обьяснить ситуацию я не в состоянии, да и смысла в этом нет - человек должен сам это понимать.

 

[Не леди]

достаточно просто хорошо выглядеть и вести себя соответсвенно, соответвенно тому уровню мужчин, с которыми они хотят иметь отношения.

Ё-моё...как всё просто...."вы гений"... "Нобелевскую премию в студию" (с) Yaldashka

завышено нормальной

простите, я тугодум наверное, с этого места поподробней плиз

 

[Drugo]

Такое чувство, что у тебя просто ОХ"""НЫЙ Опыт общения с женщинами!

Просто как и у красавиц, так и у дурнушек, в конце, всегда появляются одни и теже капризы - как можно больше денег!

Это не капризы, а несостоятельность в интеллектуальном плане. Разумные девушки, как и все люди, никогда не ставят деньги в приоритет. Собственно сами деньги - это грязные бумажки. Имеют значение лишь твои собственные интересы и желания, а деньги лишь один из инструментов к их воплощению.

Мне кажется, что morena прост опока ещё не встретила настоящего мужчину. И дело только в этом, а не в девственности или неудачливости её любимых.

 

[ХочуЯ]

Не поняла я, то ли инет сглючил и написанный мной пост не отправился, то ли его удалили... о_О На всякий случай повторяю.

... только мое мнение остается прежним - женщинам в этом смысле проще, по причине того что от них нетребуется активности, достаточно просто хорошо выглядеть и вести себя соответсвенно, соответвенно тому уровню мужчин, с которыми они хотят иметь отношения.

Погоди-погоди, а как же "внутренняя неинтересность", которую ты упоминал? Если мужчинам важна личность женщин, то ведь привлекательная внешность не скроет внутреннюю пустоту. Или все же для вас важнее всего "экстерьер"?
Вспомнился Заболоцкий:
А если это так, то что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Вот по поводу того, что нужно соответствовать уровню людей, которым хочешь нравиться, согласна абсолютно. Только это совсем не легко...

... некоторые девушки не совсем правильно относятся к своей внешности, считая ее завышено нормальной. У меня была именно такая. Рассказывала какие-то невероятные истории, про ревность жен к мужчинам с которыми ей приходилось общаться по работе (людей состоявшихся), рассказывала о каком-то флирте. Скорее всего это ее самообман. А "флирт" этих мужчин можно расценить как обычную культуру поведения. При этом она жаловалась что клеятся к ней исключительно одни неудачники....

Да, существуют такие крайности: одни необоснованно считают себя уродливыми и ни для кого не привлекательными, другие свято убеждены в своей неотразимости и считают, что в них явно или тайно влюбляются все поголовно.
Для самого человека, по-моему, неадекватная позитивная оценка предпочтительнее негативной, потому что окружающие более уважительно относятся к уверенным в себе людям.
С другой стороны, противоположные крайности зачастую приводят к похожему результату... Человеку с эавышенной самооценкой тоже бывает трудно строить отношения.

Можно было бы порадоваться за девушку, которой всюду мерещится флирт, влюбленные взгляды, восхищение мужчин... Вероятно, она получает массу позитивных впечатлений. Однако ее личная жизнь, как я поняла, не складывается... И тех, с кем все же есть какие-то реальные отношения, она оценивает, как недостойных ее неудачников, да?

Но это не самый типичный пример, наверное... Не все же себя воображают богинями красоты и обаяния. Точнее, это не единственная причина, из-за которой у женщины могут не складываться отношения с мужчинами.

Вообще, мне кажется, в целом причина наших неудач в том, что мы плохо понимаем самих себя и друг друга, не знаем "законы жизни", т.е. в каком-то нашем невежестве...

 

[Игорек]

НеЛеди

простите, я тугодум наверное, с этого места поподробней плиз

Есть девушки которые относятся к своей внешности лучше чем она есть на самом деле. Явление редкое, но имеющее место. Я знаю как минимум 2 таких случая. Они не видят никакой проблемы в своей внешней неправильности, и не ищут пути решения. При этом жалуются на то что нормальные молодые люди на них не обращают должного внимания. И не понимают истиной причины этого. Возможно они думают так - ну на меня же все-таки внимание обращают! значит я привлекательна, а то что всегда попадается только такой контингент - это просто дело случая, не везет, судьба такая и т.д.



ХочуЯ

Погоди-погоди, а как же "внутренняя неинтересность", которую ты упоминал? Если мужчинам важна личность женщин, то ведь привлекательная внешность не скроет внутреннюю пустоту. Или все же для вас важнее всего "экстерьер"?

Я думаю что все должно быть гармонично. Внешняя и внутрення привлекательность - понятия зависимые друг от друга. Умная и понимающая жизнь женщина, будет следить за собой должным образом, и подавать себя соответственно. Проявляя свои внутренние положительные качества, искрнность, доброту, внешние дефекты будут казаться менее значительными. Также и плохими качествами, можно убить в себе и внешнюю красоту.
Важно всё, я думаю что любой мужчина выберет более привлекательную внешне женщину, и это вполне нормально, ничего осудительного в этом нет.

Можно было бы порадоваться за девушку, которой всюду мерещится флирт, влюбленные взгляды, восхищение мужчин... Вероятно, она получает массу позитивных впечатлений. Однако ее личная жизнь, как я поняла, не складывается... И тех, с кем все же есть какие-то реальные отношения, она оценивает, как недостойных ее неудачников, да?

Да, получается всё именно так. Согласен про завышеную самооценку - это лучше чем заниженая но тоже плохо.
По сути это как пессимизм и оптимизм. Многие называют оптимизм - положительным качеством, однако это далеко не так, да, это лучше чем пессимизм, но оптимизм может спровоцировать человека на какие-то ошибки. Например взять какую-то работу, и не осилить ее. Взять кредит и несуметь расчитаться в срок.. К себе и к жизни лучше всего относиться адекватно.

Вообще, мне кажется, в целом причина наших неудач в том, что мы плохо понимаем самих себя и друг друга, не знаем "законы жизни", т.е. в каком-то нашем невежестве...

Полностью согласен. все проблемы от недостатка мудрости. Просто есть люди которые не способны понять даже элементарных вещей.

 

[Не леди]

Они не видят никакой проблемы в своей внешней неправильности, и не ищут пути решения.

Может им тогда одеть пакет на голову и задохнуться?
что значит проблем в своей внешности? мне опять не ясно

почему вы делите всех на хороший и плохих, красивых и дурнушек? только чёрное и белое, иного не дано?

Умная и понимающая жизнь женщина, будет следить за собой должным образом, и подавать себя соответственно. Проявляя свои внутренние положительные качества, искрнность, доброту, внешние дефекты будут казаться менее значительными. Также и плохими качествами, можно убить в себе и внешнюю красоту.

Наверное они рождаются уже с богажом мудрости с окладом, согласно штатному расписанию?

мы же не берем в расчет, что мудрость, приобретается за счет жизненного опыта, а это включает в себя, как положительный, так и отрицательный опыт, ошибки и неудачи и т.д.

Просто есть люди которые не способны понять даже элементарных вещей.

Что русскому хорошо - немцу губительно

На мой взгляд вы не понимаете элементарных вещей, на ваш, допустим я не понимаю. Так кто из нас "дурак", а кто умудренный опытом?

 

[Игорек]

НеЛеди

мы же не берем в расчет, что мудрость, приобретается за счет жизненного опыта, а это включает в себя, как положительный, так и отрицательный опыт, ошибки и неудачи и т.д.

Верно, просто кто-тоделает выводы из своего опыта, и недопускает ошибок вдальнейшем, а кто-то наступает на одни и теже грабли много раз. К сожалению есть много людей которых жизнь ничему не учит, точнее сказать они не пытаются учиться на ее уроках.

что значит проблем в своей внешности? мне опять не ясно
почему вы делить всех на хороший и плохих, красивых и дурнушек? только чёрное и белое, иного не дано?

Нехотелось бы вдаваться в подробности, ну такой грубый пример - полнота. Женщина сидит дома, ничего не делает только жрет, при этом жалуется на судьбу, засматирвается на положительных мужчин, которым она совершенно нинтересна. и внешне и внутренне (зависимые понятия). При этом она не задумывается о том, чтобы чуть воздержаться от еды, побольше двигаться и улыбаться, и все оптимизируется само собой. и вообще не видит никакой проблемы в своей полноте. Единственные жалобы что мне довелось слышать - про маленькую грудь, которые лично я считаю за глупость. Другая с гармональными проблемами, с фигурой, руками и ногами как у мужика, с волосами на них и даже на бороде. Пр этом она нисколько не стесняется этого, стало быть не видит в этом проблемы. Хотя можно обратиться к врачу, пожрать гармоны и через полгода наконец-таки стать женщиной. И не жаловаться на недостаток внимания. Таких примеров много. Достаточно просто внимательно посмотреть на людей, и понять кто комплексует кто нет. Конечно некомплексовать лучше, но еще лучше пытаться наути причину, и по возможности максимально ее устранить. Хотя бы какие-то элементарные вещи, которые я описал. Те вещи которые определяют здоровье, а здоровый человек естественно выглядит привлекательней.

 

[Не леди]

НеЛеди

Верно, просто кто-тоделает выводы из своего опыта, и недопускает ошибок вдальнейшем, а кто-то наступает на одни и теже грабли много раз. К сожалению есть много людей которых жизнь ничему не учит, точнее сказать они не пытаются учиться на ее уроках.

Всё это красиво звучит на словах, но именно в жизни всё, как правило иначе.
Как пошутил один мой друг: "Только дураки учатся на своих ошибках, умные учаться на чужих" .

Нехотелось бы вдаваться в подробности, ну такой грубый пример - полнота. Женщина сидит дома, ничего не делает только жрет, при этом жалуется на судьбу, засматирвается на положительных мужчин, которым она совершенно нинтересна. и внешне и внутренне (зависимые понятия). При этом она не задумывается о том, чтобы чуть воздержаться от еды, побольше двигаться и улыбаться, и все оптимизируется само собой. и вообще не видит никакой проблемы в своей полноте. Единственные жалобы что мне довелось слышать - про маленькую грудь, которые лично я считаю за глупость. Другая с гармональными проблемами, с фигурой, руками и ногами как у мужика, с волосами на них и даже на бороде. Пр этом она нисколько не стесняется этого, стало быть не видит в этом проблемы. Хотя можно обратиться к врачу, пожрать гармоны и через полгода наконец-таки стать женщиной. И не жаловаться на недостаток внимания. Таких примеров много. Достаточно просто внимательно посмотреть на людей, и понять кто комплексует кто нет. Конечно некомплексовать лучше, но еще лучше пытаться наути причину, и по возможности максимально ее устранить. Хотя бы какие-то элементарные вещи, которые я описал. Те вещи которые определяют здоровье, а здоровый человек естественно выглядит привлекательней.

Смазливая мордашка и хорошая фигура не панацея от неудач с мужчинами и по жизни

"Не родись красивой, а родись счастливой" (с)

Мне думается, счастлив тот, кто живет в гармонии с собой, и внешность тут ни при чем.

 

[morena]

Долго сохранившиеся девственники, думается мне, народ привередливый. Если им совсем женщина не нравится (не тот цвет волос, не читала умную книгу, пишет с ошибками), то они лучше подождут кого-то еще и вообще на близкий контакт не пойдут.
Дело, скорее всего, в том, что, как писала Не Леди, с первой женщиной оставаться не comme il faut. Иногда в силу неопытности молодому человеку может казаться, что стоит только получить какой-то сексуальный опыт, и на него лавиной обрушатся любовные приключения и победы. Или в силу той же неопытности он не очень-то знает, чего хочет. Отсюда и уходы со словами "morena-девушка для секса" и возвращения с извинениями "ты-лучшее, что у меня было" (это morena считает всего лишь комплиментом).
Пожалуй, morena стоит повзрослеть и выбрать себе чуть более зрелого юношу с каким-то опытом, который будет более адекватно оценивать себя да и ее тоже.

 

[Игорек]

Не Леди

"Только дураки учатся на своих ошибках, умные учаться на чужих" .

правильно. Надо учиться и на чужих, и на своих тоже. Без ошибок всеравно не возможо прожить. просто надо свести их вероятность к минимуму, не допускать каких-то спорных и сомнительных ситуаций.

morena
Можно узнать ваш возраст ? хотябы приблизительно.
Девственность, как и любой другой неправильный образ жизни, портят характер, поэтому ничего удивительного в неадекватности и нелогичности поведения девственников нет.

 

[morena]

Мне 26.

А вот насчет неправильного образа жизни... девственность - это или личный выбор, или беда, или вина самого девственника (или так получилось и все тут)... и это не единственное, что портит характер.

Если бы меня спросили, что такое правильной образ жизни, я бы, пожалуй, не знала что ответить и мямлила бы что-нибудь о свежем воздухе и витаминах.

 

[Игорек]

Правильный образ жизни, это образ жизни обусловненный природой. в современном мире, в социуме, все это приобретает несколько иной вид, но суть остается таже.
Витамины и чистый воздух это все тоже очень хорошо, но мы говорим о вещах более серьезных, об отношениях к себе, к жизни и к людям окружающим нас.

Что касаемо именно социума, то у нас - дураков - все намного сложнее чем у людей нормальных. Начиная с того что нам сложнее знакомиться, общаться, найти друг друга впринципи.. Заканчивая тем что у нас уже неправильный характер. Нам все будет ненравиться, мы не хотим нисчем мириться, нам уже удобно (!) в одиночестве. А это страшная привычка. Человек становиться чрезмерно категоричен, особенно женщины.