1. Внимание! Пользователи не оставившие в течении недели с момента регистрации ни одного сообщения еженедельно удаляются с форума.
    Скрыть объявление

Изба-читальня...)))

Тема в разделе "Кино, телевидение, музыка, литература, искусство", создана пользователем Не леди, 27 авг 2008.

  1. Aga_Agagin

    Aga_Agagin Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Ну, раз уж мы нашли точку вокруг которой можно пытаться начать развить дискуссию, предлагаю приступить.
    Мысли Никонова, о легализации короткоствольного огнестрела? За? Против? Почему?
    Мысли Никонова, о легализации наркотиков и создании спец учреждений где люди смогут спокой но колоться и "немешать обществу"? За? Против? Почему?
     

  2. Marius2332

    Marius2332 Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    11
    Пол:
    Мужской
    Да, я тоже поражался :) Некоторые вещи настолько очевидны (особенно в сфере религии), что просто в голове не укладывается, как миллионы людей (включая и очень умных), умудряются их игнорировать...или даже с пеной у рта оспаривать. Просто "Матрица" какая-то ;o

    На самом деле здесь есть что обсуждать :zadumalsya1: В отличие от других вопросов поднимаемых Никоновым, с легализацией оружия и наркотиков все не так однозначно...
    Моя точка зрения, если вкратце, совпадает с Никоновской, но с оговорками..

    Насчет оружия:
    Я считаю, что легализовать надо, поскольку:
    1. У среднего бандита и так нет проблем достать "ствол", поэтому у него всегда есть преимущество перед законопослушным гражданином
    2. Реальный шанс получить пулю в лоб значительно убавит энтузиазма заниматься любимым делом у разнообразных гопников и всякой шпаны. Основной инстинкт - это инстинкт самосохранения, а не то что все думают :)

    Но при этом нужно также поменять законы относительно пределов самообороны. Постсоветские страны повзаимствовали у прогрессивного запада много "гуманных" законов на эту тему. В результате в СМИ полно статей о делах возбужденных против оказавших сопротивление. Таких абсурдных делах, что Кафка со своим "Процессом" нервно курит в сторонке. Если эти законы не изменить, то от легализации будет только хуже.

    Насчет наркотиков выскажусь позже, надо бежать...
     
  3. Aga_Agagin

    Aga_Agagin Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    По пункту первому. Смотря что считать средним бандитом, у многих и многих это проблема, но ты наверное имеешь ввиду представителей ОПГ. Теперь представим, что оружие легализовано, откуда деньги у уголовника, который в неделю грабит по человеку, еще можно представить, но откуда деньги у простого трудяги, который живет от зарплаты до зарплаты, и то не всегда хватает. Ведь, насколько я понимаю, оружие не будут раздавать, а стоит оно не мало. У нас в стране оружие легализовано, но это не решило проблем преступности, самообороны и не сделало улицы безопасней, правда из-за того, что у нас пока нет конфликтов на национальной или религиозной почве, улицы не стали и опасней. Но насколько я знаю в РФ таких конфликтов хватает. Не стоит забывать, что в первую очередь оружие приобретут не самые законопослушные граждане, а зоконопослушные могут даже не пожелать его приобрести т.к. их вырастили истеричные мамочки и поэтому они вообще оружия бояться.

    По второму пункту. Само-собой ситуации в которых пистолет сможет помочь будут. Но не стоит забывать, что если нападающие не конченные бараны, они ожидают сопротивления, или вдруг ты закричишь. Не знаю как происходят ограбления у вас, но у нас они такие: 1) Идешь по улице, сзади удар по голове, если не отрубился, то капаешь на асфальт кровью и пытаешься вспомнить кто ты и где ты, в это время у тебя выворачивают карманы; 2) Идешь по улице, на тебя с ходу бросаются 1-2 человека и валят на землю, а дальше попинав забирают кеды; 3) Идешь по улице, заходишь в родной подъезд, а ключей-то уже в кармане нет и кошелька тоже; 4) Идешь по улице, и граждане решили над тобой поглумится, в реальности это выглядит так, кто-то стоит спереди, а 1-2 человека заходят со спины, ты делаешь резкое движение тебя валят и бьют (мало ли нож выхватишь, али по лицу кого ударишь). Но это далеко не все. Есть люди, которые для самообороны даже нож взять бояться, а вдруг у них его отберут и используют против них же (а ведь вполне могут, ведь решительности пустить этот нож в ход у людей может и не быть), причем я видел такие случаи, нож у людей просто вынимали из руки т.к. те думали, что достаточно нож показать, чтобы противник убежал. Другая проблема низкие физические показатели жертв, на сильных нападают намного реже, и оружие у них реально отберут, ведь скорость движений и реакция у них не к черту. А теперь это же самое с пистолетом, было в стране не так давно дело, в деталях могу ошибаться читал по диагонали. На мужика напала кучка гопников, он смог достать ствол. Они испугались? Нет, нападение продолжилось. Он сделала, несколько выстрелов в воздух. Они испугались? Нет, нападение продолжилось. Нападение прекратилось только тогда, когда он прострелил одному из них голову. Так мы переходим к другому аспекту - умение пользоваться оружием. Многие не умеют бить кулаком, и не особо знают как ножом пользоваться (хорошо хоть знают с какой стороны за него держаться), а за пистолетом помимо всего прочего нужен уход.
    И последнее. При нападении, тебе еще только предстоит достать ствол, а на тебя будут нападать уже с оружием в руке.
    А теперь под другим ракурсом, а детям оружие выдавать будут, а немощным пенсионерам, у которых руки дрожат так, что схвати они тебя за член, они бы тебе отдрочили? Если нет, то это не решит проблему нападения на юнцов (благо эти дебилы, если им позволяют средства, таскают по темным переулкам мобильники ценой в несколько минимальных зарплат, да и золотишком увешиваются) и стариков, а только усугубит, т.к. они станут единственной доступной добычей. Итого, на одну чашу кладем, безопасность здоровенных лбов, которые не будь они такими пездами сами бы смогли позаботится о собственной безопасности, а на другую кладем безопасность упомянутых выше лиц. А с учетом того, что нация стареет, ввиду того, что размножаться стало не круто, тех людей, что не смогут защитить себя с помощью пистолета все больше.

    Теперь законодательство. Граждане вообще такового не знают, представляешь какая груповуха начнется, они даже ПДД выучить не могут, а тем более соблюсти. Упомянутый выше чел, в первой инстанции получил 11 лет, и это млять, вина не законодательства, а маразм судейских. По законам его должны были освободить от ответственности, благо есть даже видеосъемка инцидента. Но и законодательство имеет тонкости. Должна присутствовать адекватность. Если ничего не угрожало твоей жизни, ты не можешь убить человека, а такой риск всегда есть, даже стреляя в ногу (попадаешь в артерию и чел умирает до того как приедет скорая). Итого подходят гопники и начинают глумится, даже не бьют, просто попросят мобилу позвонить, а ты что будешь стволом махать, так тебя посодють, и правильно сделают. Но не только убийство, но и нанесение тяжкого вреда здоровью, когда в этом не было необходимости, тоже преследуются, например, чел снимет с твоей машины колесо, а ты бабах и прострелил ему позвоночник.

    ИМХО сначала нужно возродить военную культуру, научить овец кусаться и мозги вбить им на место, потом можно, а точнее, нужно будет дать им оружие, желательно автоматическое. Но пока, исходя из анализа тех людишек, что окружают лично меня, большая их часть скорее себе хуй отстрелят, чем смогут защитится с помощью оружия.
     
  4. Marius2332

    Marius2332 Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    11
    Пол:
    Мужской
    Вообще-то, да...Когда рассуждаешь об абстрактном индивидууме это одно, а когда посмотришь на реальных "средних представителей", это уже совсем другое. Тем не менее по другим пунктам я не во всем согласен. Бандит не станет легально покупать волыну и регистрировать ее на себя. Рядовой обыватель, если ему ударит в голову кого-то грохнуть, тоже врятли станет для этого использовать зарегестрированный на него ствол, если только он не полный баран или не слетел с катушек. Детективы если не читают, то смотрят все. Всем известно про баллистическую экспертизу, следы пороха и т.д. Так что этот гипотетический обыватель скорее выберет обычный безликий нож.
    Естесственно, оружие нельзя давать кому попало (наркоманам, алкоголикам, психам) и нужно обучать людей им пользоваться :zadumalsya1: Мда...похоже ты прав по всем пунктам :zadumalsya: Лучше от этого не станет.
     
  5. Aga_Agagin

    Aga_Agagin Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Детективы смотрят и читают все, но нечестные люди, думают немного по другому, а также думают о вещах, о которых честный гражданин не задумывается. 1) Пистолет могут похитить 2) Собравшийся что-то отмочить человек может заявить о пропаже пистолета (потерял ключи, а тут прихожу и вижу что сейф вынесли, а там...) 3) Для экспертизы нужна гильза и пуля, но если на месте преступления нет, ни первого, ни второго, то экспертизу будет сложновато провести, а если еще и трупа нет, то вообще пиздец. Как говаривал классик, устами дьявола: ну что за страна такая, чего ни хватишься, того нет. Эти примеры, это примеры из детективов и судебной практики, уголовники, думаю, знают еще больше методов как использовать легальное оружие в своих целях. В конце-то концов, ведь чтобы ограбить человека или заставить сесть в машину или еще что, совсем не обязательно дырявить ему тушку.
    Нож, кстати, в наше время тоже не безликий.
    Среди идей озвученных Никоновым мне понравилась, одна... всмысле одна идея зерном упала в подготовленную почву. Когда он в упомянутой книге "Опиум для народа", описывал библию, как сборник историй разных народностей, через чьи земли кочевали древние евреи, что называется, зажглась лампочка. Я как раз думал про трансляцию опыта сквозь поколения, Некрономиконе и жопатых латиноамериканских девках, и тут я понял, что все сходится - Метакнига. Книга, "каждая страница" которой - это выжимка/конспект, того ценного, что есть современных книгах. Разнообразная информация дополняющая друг друга и лишенная противоречий, наверное как в десятитомнике «Десять тысяч рек, впадающих в море», осталось только решить проблему, которую смогли решить ниндзя написавшие «Десять тысяч рек, впадающих в море». Эта "«энциклопедия ниндзюцу» написана так, чтобы ею могли пользоваться только сами ниндзя, люди, приобщенные к подлинной традиции — «ити-мон» (Единственным Вратам). Она предназначена в качестве конспекта или справочного пособия членам клана, и больше никому другому."
     
  6. Врединка

    Врединка Гость

    Лично мне нравятся - как я их называю - "сказки" от Урсулы ле Гуин, а также произведения Орсона Скотт-Карда и Фредерика Брауна.
    Не гнушаюсь творчеством Леонида Каганова.

    Раньше увлекалась чтением произведений Стивена Кинга, но потом как-то отошло.

    Как это ни забавно, многие произведения я узнавала благодаря "Модели для сборки" (эта радиопрограмма раньше шла на "Серебряном дожде", а потом - на "Энергии").
     
  7. alejandroC

    alejandroC Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    8
    Пол:
    Мужской
    С детства любил фантастику, в частности Брэдбери. Потом в моей жизни появились Габриэль Гарсия Маркес, Чак Паланик, Эрих Мария Ремарк. Последнее открытие - Джон Фаулз.
     
  8. Врединка

    Врединка Гость

    О да, у него очень интересные произведения) А с творчеством Маркеса я собираюсь в ближайшее время ознакомиться)
     
  9. Не леди

    Не леди просто...Богиня Форумчанин

    Сообщения:
    8.505
    Симпатии:
    305
    Пол:
    Женский
    особенно убийственное произведение "Сто лет одиночества" :glazavkuchu: тяжко,я помню мне далось....но мне и было ...лет всего ничего )))

    Рея Бредбери читала подростком, как и Кинга...тогда нравилось...
     
  10. alejandroC

    alejandroC Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    8
    Пол:
    Мужской
    Я, когда в первый раз читал - только успевал следить - кто за кем умирает))
     
  11. Не леди

    Не леди просто...Богиня Форумчанин

    Сообщения:
    8.505
    Симпатии:
    305
    Пол:
    Женский
    ты ещё следил, а я к середине книги вообще нить потеряла :smeh: , но мужественно дочитала )))
     
  12. alejandroC

    alejandroC Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    8
    Пол:
    Мужской
    А у меня как-то получилось на одном дыхании) Круче пошёл только "Коллекционер" Фаулза.
     
  13. кант

    кант Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    7
    Пол:
    Мужской
    кантор "учебник рисования " - затавляет задуматся ,очень рекомендую )

    прочитал старые посты об оружии , немогу не отметить одну деталь в обсуждении - авторы приводя кучу доводов за и против рассуждают ЗА ТЕХ ЛЮДЕЙ что будут жить в этих доводах.
    общий вывод получается такой - все они серые бараны и мне лучше знать что для них лучше или хуже .
     
  14. Дуняша

    Дуняша Допущенный Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    10
    Пол:
    Женский
    Рекомедую "Историю О" Полин Реаж. Есть одноименный фильм, милая такая эротика с обильной поркой и бархатными наручниками, но там философская составляющая напрочь отброшена. А книга про то, что считать свободой. Автор подводит к тому, что настоящая свобода - это свобода от самого себя, от своей воли. Ну и еще там главную героиню много бьют и ебут, описано весьма изящно. А то начнешь иной раз порнорассказы в инете читать, а написано так убого, что никаких чувств не вызывает. А у Полин Реаж большой красивый порнорассказ с кучей умняков, несколько раз перечитывала, потом под впечатлением то шликать начинала, то о природе свободы думать.
     
  15. alejandroC

    alejandroC Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    8
    Пол:
    Мужской
    Сейчас читаю книгу по истории искусства. Потом планирую активно приняться за Стивена Кинга. Восполнять пробелы буду, так сказать
     
  16. Oldy

    Oldy непослушник Форумчанин

    Сообщения:
    962
    Симпатии:
    403
    Пол:
    Мужской
    Не Гомбриха случайно? 0000b3qb.jpeg Если что, очч рекомендую.:ochki:
     
  17. alejandroC

    alejandroC Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    8
    Пол:
    Мужской
  18. Oldy

    Oldy непослушник Форумчанин

    Сообщения:
    962
    Симпатии:
    403
    Пол:
    Мужской
    Не знаю как оно тебе, но
    :)... имхо,очч достойная, правильная книга ,во всяком случае, всё что касается античности, классики и вплоть до начала ХХ века.
     
  19. кант

    кант Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    7
    Пол:
    Мужской
    максим кантор - учебник рисования .
    весьма рекомендую , злоба дня так сказать )
     
  20. Сааш

    Сааш Форумчанин Форумчанин

    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    В свои 27 лет недавно открыл «Над пропастью во ржи» и «Убить пересмешника»..
    Очень жаль, что не знал об этих книгах в школе — включите их в образовательную программу)

    P.S. Книги безумно интересные, рекомендую к прочтению.
    P.P.S. скачал фильм «Убить пересмешника», 62 год, выиграл в трёх из восьми номинаций на «Оскар»!
     

Поделиться этой страницей