Любовь... на стороне..

flasher18

иллюзионист
Модератор
ну на самом деле характер (если речь именно об этом,и вы не говорите о разных понятиях) действительно формируется, и меняется с годами,опытом и т.д но это если говорить о характере,но вы по-моему не совсем об этом.....характер можно воспитать в конце концов...
Насколько я знаю, характер очень сильно зависит от типа нервной системы человека, которая, в свою очередь, частично достаётся в наследство от родителей, а частично закладывается ещё в утробе матери. Там всё очень сложно. Это и психология и биология и медицина сразу.


А воспитание это наше всё. Без этого никуда.
"Как вы лодку назовёте, так она и поплывёт" ©
 

flasher18

иллюзионист
Модератор
Продолжим про меня :)
...Моя мысль была в следующем: зачем сразу бежать на сторону, если в собственных отношениях непаханное поле деятельности?
Не "бежать на сторону", а продолжить заниматься привычной деятельностью :) .
А "поле деятельности" не надо сразу перепахивать, а то оно очень быстро истощится и не сможет родить. А если не спеша и аккуратно, то до конца жизни останется, и ещё потомки добрым словом вспоминать будут (это я рассуждаю аллегориями, если кто не понял :) )

Дык если отталкиваться о точки зрения, что человек ничего не делает просто так, то секс на стороне для чего-то ему нужен. Распространенный вариант - поднятие собственной ценности.
Мне лет с 17-18 (как женщину познал) секс нужен только для удовлетворения физиологической потребности. Я не манипулирую людьми с помощью секса :) , а про ценности написал выше. Для других чувств есть голова (у верующих ещё и душа).

Вопрос - она в курсе этого? Если нет, тогда копать тут, если да - она мудрая и очень сильная женщина. :)
Так что копай тут :)
 

ghghgh7

Форумчанин
Форумчанин
Не "бежать на сторону", а продолжить заниматься привычной деятельностью :) .
А "поле деятельности" не надо сразу перепахивать, а то оно очень быстро истощится и не сможет родить. А если не спеша и аккуратно, то до конца жизни останется, и ещё потомки добрым словом вспоминать будут (это я рассуждаю аллегориями, если кто не понял :) )
Что имеется ввиду, уточни пожайлуста?
Мне лет с 17-18 (как женщину познал) секс нужен только для удовлетворения физиологической потребности. Я не манипулирую людьми с помощью секса :) , а про ценности написал выше. Для других чувств есть голова (у верующих ещё и душа).
Интересен сам выбор способа этого самого удовлетворения физиологической потребности. Человек лишь на 50% понимает, что происходит в его голове.
Так что копай тут :)
:) Ясно. На мой взгляд иногда стоит щадить чувства людей, несмотря на свои даже очень сильные желания.
 

flasher18

иллюзионист
Модератор
Что имеется ввиду, уточни пожайлуста?
См. мой пост где-то выше (не могу с телефона ссылку поставить :( )

Интересен сам выбор способа этого самого удовлетворения физиологической потребности. Человек лишь на 50% понимает, что происходит в его голове.
Блин. Если два этих предложения - ответ на это:
(flasher18 @ 22.06.2009, 17:29)
Мне лет с 17-18 (как женщину познал)секс нужен только для удовлетворения физиологической потребности.
тогда ты меня не понял :(
Поясню. Физиологическая потребность это естественный процесс жизнедеятельности организма, обусловленный функционированием его биологических систем. Т.е. поесть-посрать - это оно самое

:) Ясно. На мой взгляд иногда стоит щадить чувства людей, несмотря на свои даже очень сильные желания.
Да. Тем более, когда этим человеком дорожишь :)
 

Не леди

просто...Богиня
Форумчанин
:) Ясно. На мой взгляд иногда стоит щадить чувства людей, несмотря на свои даже очень сильные желания.


Да. Тем более, когда этим человеком дорожишь :)
по сути полностью согласна :) ...но....человеческая натура так устроена, вечная борьба: разум и чувства, и если уж говорить совсем честно, даже когда мы понимаем и не хотим ранить или осознаем,что можем ранить - это не всегда способно удержать нас ,что бы не ранить....все мы всё понимаем, но... :) это бывает сильнее нас,так мы устроены....
можно конечно быть кремнем и воспитать в себе железную волю, но.......
 

Горечь Познания

Форумчанин
Форумчанин
Мне лет с 17-18 (как женщину познал) секс нужен только для удовлетворения физиологической потребности. Я не манипулирую людьми с помощью секса

А почему ты уверен что тобой никто не хочет манипулировать с помощью секса? Уж больно механически ты все рассматриваешь. Тут сказал человеку пару слов или просто обменялись взглядами и уже остается определенный след. А ты говоришь об интимных отношениях по принципу переспали и разбежались. Как-то без учета жизненных реалий.

Человек лишь на 50% понимает, что происходит в его голове.

50%?!! Уж как-то больно оптимистично у Вас получается.
 

serzhikda

Форумчанин
Форумчанин
Я бы своей жене хранил верность,а если бы её уличил в измени ,то прогнал бы её
 

ghghgh7

Форумчанин
Форумчанин
Поясню. Физиологическая потребность это естественный процесс жизнедеятельности организма, обусловленный функционированием его биологических систем. Т.е. поесть-посрать - это оно самое
Согласись, для этого достаточно онанизма. :) А выбор женщины, причем иной чем та, которую ты любишь - эт некие иные мотивы, малосвязанные с озвученным тобой.

50%?!! Уж как-то больно оптимистично у Вас получается.
основываюсь на одной из теорий, суть которой в том, что психика человека состоит из 4 областей:
-все знают и я знаю нечто о тебе
- я знаю, другие не знают нечто о тебе
- я не знаю, другие знают нечто о тебе
- никто не знает нечто о тебе
исходя из этого, получем 50%. :)
 

flasher18

иллюзионист
Модератор
Согласись, для этого достаточно онанизма. :) А выбор женщины, причем иной чем та, которую ты любишь - эт некие иные мотивы, малосвязанные с озвученным тобой...
Блин! Только подпись сменил... Ответом будет цитата. Из раннего :)
"Женщина - это удивительный и прелестный предмет для онанизма"
 

oyl

Форумчанин
Форумчанин
Вот многие форумчане женаты, но любят поразвлекаться с другими женщинами на стороне... Многие считают что секс в не семьи это нормально... Вот мне интересно, к любовницам вы относитесь хорошо. а какова была бы ваша реакция если бы вы узнали что ваша половинка, любимая женщина тоже забавляеться на стороне с другим? Ведь, как бы ваша совесть перед ними тоже не чиста....Станете упрекать или предложите свинг?
хочешь прожить спокойную семью жизнь, всегда предупреждай супруга по телефону, когда неожиданно возвращаешься домой...
 

77Richard

Мормон
Форумчанин
Вот многие форумчане женаты, но любят поразвлекаться с другими женщинами на стороне... Многие считают что секс в не семьи это нормально...
Это нормально только для мужчин и то лишь при соблюдении ряда условий.

а какова была бы ваша реакция если бы вы узнали что ваша половинка, любимая женщина тоже забавляеться на стороне с другим?
Если бы я узнал об этом, то вышвырнул бы её из своей жизни. :)
 

ХочуЯ

Независимый исследователь
Форумчанин
Это нормально только для мужчин и то лишь при соблюдении ряда условий.
Если бы я узнал об этом, то вышвырнул бы её из своей жизни. :)
А, понятно, половой шовинизм: мужчины и женщины - существа разные, мораль для них разная, что одному можно, то для другой недопустимо.
 

kostik

Форумчанин
Форумчанин
Позвольте вмешаться! Это нормально для мужчин и женщин с определенным взглядом на мораль и недопустимо для тех и других при взгляде противоположном. Теперь подробнее: измена только тогда недопустима, когда вы расцениваете ее именно как измену. Если же секс на стороне изменой не считать, то он уже изменой и не будет. Не всегда самый любимый человек и есть самый сексуальный.
Я очень... нет, ОЧЧЧЕНЬ люблю свою жену и никогда ей не изменял, был только секс на стороне, без любви, без цветов, без томлений ночью под окном, без посвящения стихов... И я не считаю это изменой. Я лишь реализовывал те свои фантазии, которые моя половинка не приветствует, вот и все. И если женщина подходит к сексу с таким же свободным взглядом, то и она, так же как и мужчина, вполне может вести раскрепощенный образ жизни.
На мой взгляд, такие критерии должен устанавливать только каждый сам себе, а не лицемерное моральное общество и его мнение. И никого при этом не надо слушать!!!
Самая страшная измена - это та, которая происходит в сердце.
 

77Richard

Мормон
Форумчанин
А, понятно, половой шовинизм: мужчины и женщины - существа разные, мораль для них разная, что одному можно, то для другой недопустимо.
Верно, что одному можно, то для другой недопустимо! Только почему естественные природные законы, реализуемые в типичном полоролевом поведении надо обзывать "шовинизм"? Может быть, надо меньше поддаваться обработке СМИ, которые проводят политику отождествления полов и, вопреки пропаганде СМИ всячески сохранять и лелеять разницу между полами, в том числе и разницу в поведении?
Мужская полигамность и женская моногамность - это не капризы тех или иных мужчин и женщин - это заложенная природой форма полоролевого поведения, основным назначением которой было продолжение и развитие человеческого рода.
1. Мужчина должен был оплодотворить, как можно большее количество женщин и только в этом случае его племя имело шансы выжить и этим объясняется мужская полигамность.
2. Женщина должна была родить от лучшего представителя мужчин и, таким образом обеспечить своему потомству выживание и этим объясняется женская избирательность и моногамность.

В наши дни ничего не изменилось по сути. Мужчина вступает в контакт на стороне лишь количества(!) ради, при этом жена сохраняет свой статус единственной и лучшей. Женщина вступает в контакт на стороне, потому что партнёр ей нравится(!) и, тем самым, она однозначно говорит, что он в чём-то лучше мужа. Поэтому мужской секс на стороне не имеет значения для отношений в паре, а женский - завершает отношения. :)
 

ХочуЯ

Независимый исследователь
Форумчанин
...естественные природные законы...
1. Мужчина должен был оплодотворить, как можно большее количество женщин и только в этом случае его племя имело шансы выжить и этим объясняется мужская полигамность.
2. Женщина должна была родить от лучшего представителя мужчин и, таким образом обеспечить своему потомству выживание и этим объясняется женская избирательность и моногамность.
В наши дни ничего не изменилось по сути...
Изменилось многое, в том-то и дело. ))) Раз общество требует от женщины самостоятельности (работай и добивайся всего сама), то от мужчины она уже экономически независима. Это породило и социальную независимость, ведь "бытие определяет сознание". ))) Сегодня уже как-то неуместно следовать древним "естественным законам", поскольку они не согласуются с житейскими реалиями.

Другое дело, если женщина зависима от мужчины (он ее содержит, ей жить негде, детей в одиночку не прокормить и т.п.) - тогда, возможно, она станет терпеть все его выходки, деспотизм и измены, а сама постарается быть примерной женой... Только это, ИМХО, плохо кончится.

Что касается инстинкта продолжения рода, то и народу теперь на Земле в избытке, и "племя" не изолировано от других племен, и выживают даже слабые, так что нет смысла интенсивно плодиться. Поэтому в наше время мужская полигамность преследует цель чисто получить удовольствие. А почему женщины не могут позволить себе то же самое, если теперь у них нет необходимости подчиняться мужчинам?

В общем, если природные инстинкты и остались прежними, то изменился общественный уклад, а соответственно и образ жизни, и нравственные нормы... То, что принято мужчинам прощать "шалости", а женщинам не прощать - лично я считаю устраревшей моралью и несправедливой. Тут уж пары сами меж собой договариваются, как они будут относиться к изменам, хотя, ИМХО, в гармоничной семье поводов для измен просто нет.

Я бы всего лишь относилась ОДИНАКОВО к "походам налево" как для мужчин, так и для женщин. Не вижу оснований воспринимать это иначе, а твои аргументы мне представляются неубедительными.
77Richard сказал(а):
Мужчина вступает в контакт на стороне лишь количества(!) ради, при этом жена сохраняет свой статус единственной и лучшей. Женщина вступает в контакт на стороне, потому что партнёр ей нравится(!) и, тем самым, она однозначно говорит, что он в чём-то лучше мужа. Поэтому мужской секс на стороне не имеет значения для отношений в паре, а женский - завершает отношения. :)
Ну вот, раз партнер лучше мужа - значит, она не того выбрала поначалу. Тогда это объясняет и женскую полигамность. )))
А мужчина, по твоей логике, тогда вообще не должен ни с кем жить, а постоянно бегать от одной к другой. )))
 

77Richard

Мормон
Форумчанин
Изменилось многое, в том-то и дело. ))) Раз общество требует от женщины самостоятельности (работай и добивайся всего сама), то от мужчины она уже экономически независима. Это породило и социальную независимость, ведь "бытие определяет сознание". ))) Сегодня уже как-то неуместно следовать древним "естественным законам", поскольку они не согласуются с житейскими реалиями.

Другое дело, если женщина зависима от мужчины (он ее содержит, ей жить негде, детей в одиночку не прокормить и т.п.) - тогда, возможно, она станет терпеть все его выходки, деспотизм и измены, а сама постарается быть примерной женой... Только это, ИМХО, плохо кончится.

Что касается инстинкта продолжения рода, то и народу теперь на Земле в избытке, и "племя" не изолировано от других племен, и выживают даже слабые, так что нет смысла интенсивно плодиться. Поэтому в наше время мужская полигамность преследует цель чисто получить удовольствие. А почему женщины не могут позволить себе то же самое, если теперь у них нет необходимости подчиняться мужчинам?

В общем, если природные инстинкты и остались прежними, то изменился общественный уклад, а соответственно и образ жизни, и нравственные нормы... То, что принято мужчинам прощать "шалости", а женщинам не прощать - лично я считаю устраревшей моралью и несправедливой. Тут уж пары сами меж собой договариваются, как они будут относиться к изменам, хотя, ИМХО, в гармоничной семье поводов для измен просто нет.

Я бы всего лишь относилась ОДИНАКОВО к "походам налево" как для мужчин, так и для женщин. Не вижу оснований воспринимать это иначе, а твои аргументы мне представляются неубедительными.

Ну вот, раз партнер лучше мужа - значит, она не того выбрала поначалу. Тогда это объясняет и женскую полигамность. )))
А мужчина, по твоей логике, тогда вообще не должен ни с кем жить, а постоянно бегать от одной к другой. )))
Ну, почему мне всякий раз приходится один и тот же тезис разжёвывать двумя-тремя сообщениями? Как думаешь? ;)

Поехали:
1. Сознание определяет бытие! А не наоборот... Если в голове гниль, то и вокруг гниль. А если в голове порядок, то и вокруг порядок.
2. Экономическая независимость женщин НИЧЕГО не меняет в отношениях полов, в чём, кстати, давно и прекрасно убедились богатые бабы. Полоролевое поведение определяется не социальным или иным статусом человека, а его половыми психо-физиологическими и анатомическими характеристиками. Слабая женщина всегда будет смотреть снизу вверх на сильного мужчину, независимо ни от чего и, уж тем более, от вечно меняющихся общественных институтов.
К слову о богатых бабах... Несмотря на высокий социальный статус, они вынуждены или "прогибаться" под своих мужчин дома или отказываться от отношений с мужчинами вообще! Потому что отношения полов на основе женского доминирования, как противоречащие психо-физиологическим характеристикам полов, не жизнеспособны. Если их и пытаются воплотить в жизнь, то мужчина в статусе нижнего очень скоро становится не способным на сексуальные действия в отношении женщины и, следовательно, совершенно не пригоден в качестве партнёра (перверсанты не в счёт!).
3. Инстинкт продолжения рода вечен, следовательно, вечно полоролевое поведение, определяемое этим инстинктом! Никакие социальные изменения на него не влияют. Врождённая мужская полигамность столь же неотъемлемый атрибут мужского пола, как половой член, но её проявления могут контролироваться социальными институтами или подавляться соответствующим воспитанием мужчины. Врождённая женская моногамность так же неотъемлемый атрибут женского пола, как вагина, и её проявления так же могут разрушаться социальными институтами или подавляться соответствующим воспитанием женщины (вспомним гниль в голове).
4. При чём тут вообще "прощение" и "мораль"? Кто говорил о прощении или морали? Независимо от того, осуждается или поощряется типичное поведение полов, оно не изменится. Для иллюстрации:
Мужчина писает стоя, а женщина писает сидя. Так заложено природой! Но мужчина может писать сидя, а женщина может писать стоя - так могут захотеть некоторые недалёкие люди в своём убогом азарте противоречия природе. И что? Всё равно, для мужчины будет естественно и типично писать стоя, а для женщины - сидя. Конечно, всегда найдутся те, кто будет верещать о "несправедливости" - почему, мол, женщинам нельзя писать стоя, как мужчина, "ОДИНАКОВО"!!! ))) Да писай, кто тебе не даёт! Только, пописав несколько раз стоя, все увлёкшиеся "новыми житейскими реалиями" женщины неизбежно вернуться к "естественным законам", то есть, естественному положению тела при этом процессе - сидя.
Так и в навязываемом женщинам мужском типе поведения - полигамности, которая противоречит женской природе. Дуры увеклекутся и пустятся во все тяжкие, но душа их покоя не найдёт и женское начало не найдёт реализации. И всякую ночь эти несчастные будут рыдать в подушку от ощущения нестерпимой тоски и безысходности и всякую ночь им будет снится не череда оприходованных членов, а большие глаза ОДНОГО любимого мужчины.
5. Выбор партнёра или разочарование в партнёре с одной стороны и поллигамность - с другой - это разные вещи. Выбор и разочарование - это ОТНОШЕНИЕ и это проявления женской моногамности! В мужской полигамности нет выбора другой женщины и нет разочарования женой, а есть параллельное и ничего не значащее для отношений в семье появление одноразовых или временных баб.
 

ХочуЯ

Независимый исследователь
Форумчанин
Ну, почему мне всякий раз приходится один и тот же тезис разжёвывать двумя-тремя сообщениями? Как думаешь? ;)
Думаю, чтобы на форуме было не скучно. )))
...но душа их покоя не найдёт...
Можно никогда не встретить любимого мужчину, который стоит того, чтобы посвятить ему всю жизнь и не пожалеть об этом. Поэтому приходится "писать стоя".
 

kostik

Форумчанин
Форумчанин
мужчина может писать сидя, а женщина может писать стоя - так могут захотеть некоторые недалёкие люди в своём убогом азарте противоречия природе.
я бы скорее назвал убогостью неспособность человека с уважением относится к тому, что он лично не понимает и не принимает. А писание женщины стоя и мужчины сидя - поиском нового в жизни, желанием разнообразия. в некоторых случаях (не всегда конечно!) человеку нужно лично убедиться в том, что по мнению окружающих является неправильным, а не слепо верить общественному мнению и стереотипам.
И кстатти, все-таки бытие определяет сознание!
 

77Richard

Мормон
Форумчанин
Можно никогда не встретить любимого мужчину, который стоит того, чтобы посвятить ему всю жизнь и не пожалеть об этом. Поэтому приходится "писать стоя".
А "писание стоя" исключает встречу любимого человека, потому что женщина, утратившая способность к типичному полоролевому поведению, интересует мужчин, только, как дырка (или три) на пару раз, но не как Любимая навсегда! Вот, женщины и оказываются в замкнутом круге. Они жажду и ждут Любовь, а ведут себя так, что Любовь их в упор не видит и проходит мимо. :)


А писание женщины стоя и мужчины сидя - поиском нового в жизни, желанием разнообразия.
Разнообразие не в количестве тел, а в качестве отношений. Человек в своей жизни и, в частности, в своей сексуальной жизни, переживает ряд естественных этапов развития. Поиск разнообразия в количестве тел - это проявление подросткового типа сексуального поведения. Подросток в каждом новом теле пытается найти что-то новое, реализуя свой детский познавательный рефлекс. Взрослый человек, перешагнувший подростковый тип сексуального поведения, понимает, что "член на член менять - только время терять!" (Народная истина. Слово "член" можно заменить на слово "вагина"). Половой инфантилизм великовозрастных особей, когда они находят разнообразие, как подростки, в количестве тел, говорит о личностной и социальной незрелости особи.

... а не слепо верить общественному мнению и стереотипам.
Ох, немногие способны избавиться от слепой веры в современные общественные стереотипы вседозволенности и безнравственности.

И кстатти, все-таки бытие определяет сознание!
Когда совок приезжает в Европу со своим совковым сознанием, то не европейское бытие определяет его поведение. Он там гадит и смердит согласно своему совковому сознанию. Значит, сознание определяет бытие. :)
 

kostik

Форумчанин
Форумчанин
Когда совок приезжает в Европу со своим совковым сознанием, то не европейское бытие определяет его поведение. Он там гадит и смердит согласно своему совковому сознанию. Значит, сознание определяет бытие. :)
полная чушь! один тип рассказывал, что в европу больше не поедет, потому что там идешь по улице и так чисто, что плюнуть негде. и он, бедняга, терпел, но не плевал! ему это не нравилось, но он все-таки сдерживался. т.е. вел себя совсем по-другому, культурнее, чем на родине.
 
Верх